文本歌词

本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成
哈喽
大家好
欢迎收听老司机三人行
我是杨磊
大家好
周老师
哎
我是人虫
哎
你是人臣啊
今天啊四人成队我我又来抬杠啊
不是来抬杠
因为今天是人陈赫周老师一起做节目
我们你们两个已经很久没有一起做节目的人从来我都不在啊
人曾作为我们北京的好伙伴
对吧
每其实每个月人群都会来上海和我们做个几期节目小伙伴结束我俩都不止一趟就是人周老师不在人曾的发挥也有问题啊
对你们两个是相辅相成的
只有人成和周老师在的节目
我要为失足这就跟奇葩说一样的对吧
只有矮大紧和蔡康永同时在的时候
这个节目才有意思
对吧
这一季的奇葩说他们两个都在啊
就好看了
对吧
就有意思了啊
那在这期节目里面呢
我们会和大家去聊一台就是最近下线的电动车啊
我也交付了他并且
交开始交开始交
因为他说的那个交付
其实我觉得就是和那个就是未来那个差不多吗
不给交付给那些内部人内部员工能交个五辆十辆也算交付啦啊
那台车是威马的ex 5
那在聊这台车之前呢
就我们先
回过头看一下就是目前的中国的就是新能源车的发展到目前算一个就是什么情况
或者到了一个什么样的一个阶段
其实新能源就是车的
这个就是战略也好
或者是国家的布局也好已经好几年了吧
应该五年有了吧
五年没你买琴的时候是几几年琴是一四年啊
一四年现在一八年了
骂对吧
快五年了
其实就是在停之前已经开始有这个布局了差不多差不多
应该已经有五年时间了
对吧
就是五年时间
你说说长不长
说短其实也不短
对其实五年时间可能如果把这个东西放在汽车领域来说的话放在国外可能五年不算一个就是非常
短的时间
但是这个五年放到中国来说的话
其实算比较长的
因为中国的变化会非常发展也非常快啊
对的就是就是
历年来看啊
首先新能源车的转变
对吧
就是我买琴那个年代
那个时候其实纯电动车很少的主要是一些插电混动对吧
然后那个时候插电混动补贴还老高啦
呃我
我买那辆车的时候有国家补贴有地方补贴
像上海的话
闵行区和浦东区还有区补贴
我当时买下来1 5万多吗
如果你是在浦东的话
你户口在浦东的话
还有2万块钱的区补也就意味着那辆车买下来落地13 万多转手卖掉就能挣钱
对吧
比如说在北京有没有去补这个东西有没有一个是只有一个国家补贴地方补贴的
但是你看啊
就是现在很明显的就一年比一年的补贴少但少了什么地方是插电混动的车就补贴越来越少
那最近
就是又又又开始讲插电混动不算新能源对吧
算传统的力量汽车
所以我估摸着最晚明年或者后年吧
插电捕插电混动有可能就没有补贴了包括免购置税
这些优惠可能都会没有掉牌照还就限牌城市还送不送牌照也不好说
但是因为就是刚才讲的就是补贴退坡是插电混动
但是实际上你去看那些能量密度高的那种自主的阿纯电动车
其实他们的补贴和几年前比倒并没有少对吧
就是国家补贴就是尤其那种续航什么40 0公里以上的能量密度达到多少单位的
我不记得了
就是他的国家的补贴加地方补贴还是蛮可观的
很多的也要将近七八万的要七八万块钱啊
对吧那所以所以其实可以看
如果按照五年一个节点来可能前三年插电混动
然后插电混动的出现
就是很明显就是开网约车的人
对吧
就是比较多嘛
用这个变成了一个经济的工具吗
对
但是现在这两年看就是未来再开两年的话
我觉得逐步逐步这个政策啊
各方面都会像纯电动车去转移的
所以我们现在纯电动车子也越来越多好呢
我问了一个问题啊
就是在这五年里面就是你们觉得就是我们国家的这个新能源车的发展的这个策略也好或者实施的一个就是情况好还是不好
人生先讲他说什么我都说不对呃
我觉得其实还可以啊
还可以我觉得还可以
就是咱们要看怎么说
就是从根本上来讲
因为之前咱们做节目中
我说过好多次我的这个根本观点就是汽车太贵了啊
汽车是每一个国家的
或者说每一个有汽车工业这个地区的一个支柱
所以所有的对汽车的一些技术上的瘾
这种政策的引导
不管是对技术的引导
还是对市场的引导
其实它归根结底是个事
不仅是技术问题也是也是一个证
博弈对吧
也是各方势力之间博弈
所以如果你从这方面来看的话
那就是我觉着中国利用中国的这个市场
作为一个要挟吧
可以说原来是要用市场换技术
那现在可能我觉得是在用市场引领技术就是你看这个呃
最简单的讲就是所有的最好的
现在基本上最好的电池工厂
或者说呃产量最大工程最大的产能都在中国那所有的这些就比如说像这些欧洲的奔驰
宝马
他们也都对吧
也都某种程度上认怂了
就是说这个我们要把生产和研发的这个主力至少是电动车这块儿都放在中国
那你看宝马在欧洲卖的武器插电混动和在国内卖的差武器插电混动在技术上
其实确实你说谁更先进呢
我觉得某种程度来说还真是国内的这个技术要更好一些
对吧
因为很明显就是三星的电池好像还真没宁德时代电池好能量密度和这个这个都也都
数据都摆在那儿嘛
对吧
这都是很很明显的事儿
当然这肯定他也是政治之间博弈你说呢
那这个华晨把一部分25 的股份卖给宝马了
那这算不算某种程度意义上的妥协
妥协对吧
这肯定也算这如果说总体从从这个就是对对于消费者而言
那我觉得这事儿是好的
因为这个政策它催生出了很多产品
虽然这些产品之中有有一大票是这种大干快上要上来先抢这个政策红利抢这个市场补贴或者所谓就骗补贴的
但是没关系吧
这个后面还会有真正来面向市场真正来卖的很多车
而且这里面大浪淘沙
最后留下的
我觉得肯定只要他这个市场是开放竞争的那最后留下来就我上次咱们路内共和国那个节目成本就是保护永远出笨蛋竞争出强者吗
你你主要是一个开放竞争的市场
那最后一定是大浪淘沙
淘出好的产品
对于消费者来讲有更
选择对吧
大不了这些车产电动车也没耽误他产燃油车
你不喜欢你就买燃油车呗
这对于消费者来讲
我觉得选择更多了
对吧
那人才的人才的观点其实是发展还是比较好的
他说的事还好
对吧
对那我表示不同观点
我认为挺好啊
你很好的吧
我说挺好
挺没有到
很好呃
其实差不多都还好吗
呃
我觉得是这样就是
我们从几年前看到就是各大厂家就是出PPT
对吧
我要造这个车
我要这个车吧
虽然现在还有很多不尽如人意的地方
比如说未来虽然也交付了一定数量的车子
但是从最初的宣传
它可以实现了很多功能呢
目前交付的车子来讲都没有很好的实现对吧
包括这个车最近好像在网上也被嗯
喷的蛮惨的
就是各种各样不能信啊
或者怎么样就包括那个女王副驾对吧
自引以为傲的女王副驾
但现在好像是事实证明
用下来这个东西也不是很舒服
对吧
但是瑕不掩玉
我觉得啊就是随着越来越多的厂家对
不管是传统的
比如说上汽荣威marvel X 对吧
然后我们上海出租车那个接下来马上有那个荣威的ei 5 电动车作为那个出租车就正规的出租车不是网约车要进入到市场了
对吧
然后那像当初的那个新兴的造车企业龙威
也好威马也好对吧
小鹏对吧
还有我们可以叫出名字的
比如说那个I ci
然后人生之间四个那个跑车叫什么前途
前途
前途对吧
那类似这样的一些企业逐步逐步的把产品都亮相
甚至到交付了
其实这个时间是很短的对吧
我一直认为就是在传统的汽车行业内燃机的车子来讲的话就是一般来说
人生一个车子坐从
就是大改款一般升级换代一般多少年
整个周期换代大概是五到八年到八年换一代
但这所谓换代是他的迭代迭代开发
如果全新开发的话应该时间会稍微再长一点
其实很长
很长这个时间一般的情况下是4 8个月啊
对好
那么这款主题就在这只是研发周期吗
对吧
但是你看我们从那些电动车说要有到最后照出来交付对吧
让大家能开上路了
其实这个时间是很短的
而且国内很多还不是单单是研发
就从造场对吧
从从都没有
就两个从拿地开始对吧
因为现在上海的那个临港新城不是辟出了一块86 亿的那个地内没有说特斯拉的那个地还是竞拍的还是竞拍的
但是那个地它的功用被标定了
就只能用做那个新能源车新能源汽车的生产呐
所以基本上应该就特色会拿下来嘛
对吧
从这个过程理论上是很漫长的
但是我们国家用了很短很短的时间就大量的车都出来了
对吧
从这个角度上来讲
我觉得其实现在新能源车的这个发展还是非常好的
而且我觉得就是中国的这个新能源车发展政策
好像它推动了全球全世界的一个就是新能源车的一个发展
这个你们同意不同意我觉得这个可能还没那么大影响力
我觉得是呃
你先说朱老师就因为什么就是全球我们讲的就是一些global 的厂家吗
比如说必贴的那种甜
对吧
但是其实你看双田
现在国内几乎没有
对吧
日常有一些什么林峰啊
这些车子对吧
然后那个BB 的话
现在纯电动车几乎也很少保我就知道宝马有两爱三对吧
然后那个刚才人生讲的那个宝马的五系的那个LV
我不知道什么原因啊
就是之前我去问的话
那个车子加价七万六个月
现在不加价加送保险还送保险对吧啊
这个车子其实
我觉得对global 的那些大的厂家来讲
并没有因为中国用双积分制这些原因加速了他们推出电动车就是我昨天看朋友圈的话
那个人
他们马老板别再互动嘛
说BB 的电动车还是太保守了
对吧来的太慢了或者怎么样那事实上是这样的
他们并没有因为中国市场的一个巨大的改变去完全改变他们一个造车的节奏啊
一点变化没有不可能
但是也没有完全改变到
所以我觉得中国这个这样电动车的
这样的一个生产的风潮最大的影响
还是国内因为双积分制的关系
很多传统的车企他即使不出纯电动车
他再怎么样也弄个插电出来对吧
稍微换点积分回来的
但是国外的话
我觉得并没有一个很明确的改变吧
那人生你感觉感觉还是挺明确的吧
就首先先说一点啊
就是电动电动是一个全球化的趋势
你很难说对吧
比如说宝马和宝马
奔驰大众他们都有一个非常清晰的电动化的这个相当于是时间表
那你很难说这个时间表到底是为中国做的还是为他们自己做logo 做
那肯定是为了global 做的呀
那他是可是你唱啊
可是你别忘了对于奔驰
宝马来讲
中国都是他的第一大市场啊
对啊
但问题是
欧洲也有法律法规要求的呀
未来多少年之内要停售燃油车要怎么样怎么样写那些不产汽车的国家
它的年限也特别早
所以就是我说这东西中
就打打这个反法西斯战争一样
你很难说中国中国战区对这个整个的对吧
他肯定是做出了重要的
这个我要纠正啊
反反法西斯战争
中国战区对这个世界的影响力是无比巨大的对对吧
但是电动车为为什么不是呢吧
我没有说一点影响都没有
只不过我是觉得就是在欧洲那些大厂来讲
他们肯定有自己的计划表
他不会因为中国说
因为现在中国的那些新兴势力把车都开始交付了
我本来计划在202 0年推出一款产品我已经把他提到2018 年底去广州车站拿过来了
那未必得也会有一些就比如说像芝诺对吧
就是很很典型的例子吗
这不是很很清楚的例子摆在那儿
然后像这个
奔驰宝马他们我觉得都都是把很重要的这个电动车
刚才他们说把他们把很多研发和这个一些至少是一部分的研发
比如说电池包的研发
是放在是放在中国或者说专供中国的电池包研发
是放在中国的这是这是一个很重要的原因
因为我们现在在中国产生电动车
如果你的电池包依赖进口
比如三星
松下补贴的这些货的话
你是没有补贴的对啊
这不就是政策相当于推动了整个可我这样说吧
就是可能我前面说的不妥
因为经过两位讨论之后
我觉得应该换一个说法应该不叫不应该说是中国的就是新能源的发展
推动了全球的新政策发展
应该说在这一波的中国的新能源车的发展过程当中
中国目前是保持在一个相对来说领先的一个地位
这个OK 吧
对吧
这我们不管从产量对我倒是不能认啊啊
你说一下
不是的
这个我觉得看两个角度
那首先一个问题
因为就我们现在这个
车子来讲
因为我们整体的在电动车之前我们整体的汽车工业是落后于欧洲
美国
日本对这个能承认吗
这肯定的对吧
这个基础在那边的那我这些造电动车它本质上还是一辆车吗
那么必须必必然是在之前的那些车的基础上对吧
我把它变成一辆电动车或者怎么样
那么这个制造上的工艺上的
包括制造基础上的很多东西是落后的
但是你就电池这一块来讲
包括就是我们讲汽车三大件的发动机
变速箱底盘
那对于电动车的话变速箱没有了对吧
基本上就是发动机啊
什么对不起这个电池动力电池
电机加底盘
至少我们在呃
电池对吧
可能在那些就是电池的电源管理系统上面跟特斯拉比没有那么强大
但是旧电池本身的能力
包括这些电动机的东西
我觉得我们中国这块不落后别人那样甚至领先呢
可能我觉得只要如果只说电池或者只说电芯电池包都肯定都不能算是领先就只说电芯的话
可能中国在某些程度上确实是领先那就不容易啦
中国常年都落后的对吧
有个领先啦
对吧
很高兴啊
这不能算汽车领先吗
这算某一个
那你要这么说
汽车里边那我换一个维度吧
其实我我换一个维度
我觉得什么
就是从销量上来就或者产量或者从产量对吧
那中国肯定是对的
因为这东西你没办法嘛
你市场人口红利吗啊
因为全球对吧
最大的热气是谁啊
是丰田吗
对吧
为什么是丰田的
因为它的产量是全球最大的嘛
对吧
其实我们就从产量上来看的话
目前中国是领先的
而且可能这个领先有基本上就一路领先下去就一路保持了就好那前面我们是从就是宏观上面去看这个东西啊
就是从就是一个就是政策的一个就是执行啊
或者是推动发展上面去看那我们就是换一个微观的角度也不要悲观
就从用户的角度去看待
这个问题就是周老师是比较早就去尝试了就是新能源车对吧
一四年就买了一台比亚迪的秦对吧
然后人称也是在其实这两年电动车没有少是吧
对吧
开了不少的红包没有少拿的活动也没有少做
去尝试了很多各种品牌对吧
各种档次
各种价位的就是电动车
那其实这些年来就是用户对电动车的这个看法或者是接受度有没有就是
变化
其实我记得在其实在五年前就是我们说到电动车的时候
其实大家还是比较比较抗拒的
其实其实还是比较抗拒
有各种各样的就是理由不接受或者各种各样的就是担忧啊
顾虑
那这五年来那这些问题
你们觉得就解决的怎么样了
我觉得肯定是解决了但是呢还没有达到我的预期
最终我还是没有买到一个很重要的原因
呃
其实我觉得没有什么太核心的解决
就是因为咱们其实之前就讲就说电动车
我有一个观点就是它续航本身不是问题
他的问题是家电实在不太方便
不管是家电还是换电
但现在即使像咱们生活在北上这种就是最最一线的大城市里面
你仍然觉着充电这事儿仍然不是特别方便
对吧
你不管是你的这个公共充电设施的这种便利度还是说你自己想在家里装个充电桩的这个这个各方的支持程度仍然不是很方便呢
我觉着好转的是什么呢
就是好转的事
大家渐渐接受了政策的**对吧
你能接受说我靠
我实在买不了车
我先弄一电动车吧
其实不弄一电动车
我电动车也弄不了我觉得你说政策上面压迫你们
我觉得也不全部吧
因为
已经没有吗
对北京即使你想买个电动车
其实你排队
现在我们上次算过吗
你要排到20 2年
但是在一年之前电动车还没电动车牌号还没那么抢手
而且而且如果你算概率的话你如果是摇汽油车的号
你别说202 0 年2 20 年都不一定能摇到那个那个几率现在已经变得越来越小了
没有办法了
对你误解了吗
已经那我那我的看法是这样
我的看法是我并不认为就是电动车就是充电会是一个问题啊
就首先就充电的话
其实我们买
其实现在充电是个问题啊
你觉得问题在哪里我我这么讲就充电的问题
什么地方就是我们现在呃
我不是就是搞歧视啊
就是到现在你可能没有车牌要靠车牌去买电动车的人就是通常来讲
估计也没有车位呢
小区里面的
因为你没有车吗
你也不会考虑车位的问题
你可能没有固定车位的
这样的情况下
你就自己没有办法安装充电桩对吧
因为我一直觉得如果你买辆电动车
没有一个自己固定的充电桩的话
其实是蛮累的
这是第一个问题
那大家可以讲
哎
我有很多公共的充电桩对吧
但是大家去体验过吗
公共充电桩贵到什么程度吗
不靠谱靠谱的可以冲没问题
但是非常贵
第一他按照商业用电来计算
第二每一度电要收你将近一块钱的服务费也就意味着你充一度电差不多要一块六到一块八之间
这什么概念
我要冲满80 度电的话
180 度没有一般的车都五六十度吗
其实这个车算下来最后的成本可能跟你开蓝油车
差不了多少对吧
这个我觉得这个是现在充电是很大的问题
因为很多人买电动车
一个是牌照
要解决牌照问题
对吧
第二个问题是为了节省一定的燃油费用的支出
包括什么保养费用的支出
那么如果说你充电你常年都冲得很很贵的就是io 叫你嘎对吧
就是那种很贵的店的话
其实
那个违背了他那个买这个车想要省的一个出差
油费的这个车还有第三个场景
第三个事情就是有一个场景就是我们上次节目做的十一五一什么国庆节过年你出去玩
对吧
开电动车
其实大部分你说你有四五百公里的续航你到那很你在你不要去特别远的地方
比如上海到南京的话你中间停下来充一次电可能吃个饭
充个一个小时电足够足够了
可是服务器都堵的下不去
这也是个充电的问题
对吧
有充电桩在里面
而且我告诉你充电桩像沪宁高速上大部分都能用的
但是你下不去怎么办
对吧
所以充电是现在我觉得买燃油车买车
那个纯电的车子很大的一个问题哈那老周是觉得就是充电是一个大问题
那我觉得充电不算一个太大的问题啊
就是我
因为我首先我不会去拿一个电动车去跑长途啊
我不会啊
还有呢就是如果我选择买电动车的话
那我肯定是解决了就是自己家里充电桩的问题
我再去买这个车如果解决不了这个问题的话
那我也不会去选择这个车
但是从我的角度来说
我觉得就是目前的旧电动车存在的几个问题啊一个问题就是售价
就是我看得上的那些车
太贵了
这是一对吧
就看得上的车比较贵
他还是比同档次的要贵很明显要贵吗
就是少少则贵个两三万
对吧
多则可能要贵个四五万五六万吧
大概从比例来讲是得到百分之二三三十左右嘛啊
这价格的话就是一价格太贵二呢
就是能够在目前市场能够让我们看得上的又买得起的
电动车太少了
其实我和老周之前我们一直在在开玩笑
就我们说
其实电动车发展很快
因为我在上次我还特地数了一下
就是
目前中国市场在售的就是新能源的车型就是国产的就是我不太合适
就是国产的新能源的车型轿车的车型有67 种
SUV 的有35 种
那其实车型还是蛮多
你加起来将近有10 0个车型是新能源的
不管你是纯电的还是就是插电的
但是在这100个车型里面
我们要去挑舞台
我们看着中
又买得起的
你头一抬就不容易了
做不到
那这个其实是比较尴尬的一件事情
其实我们在想我们再买就是任何就是买燃油车的过程
不管我们是买一个10万块钱左右价位的还是二十万三十万的基本上都能在同价位找到一些备选的车型对吧
我10万块钱
可能我有几个选择2 0万
我有几个选择30万
我有几个选择
但是在新能源车里面其实我们看了一下10万块钱
有吧
就是很多就是廉价那些新能源车
其实我倒觉得10万以下
选择挺多的10万都都集中在
但其实我们因为微马还没聊啊
就是威马是在10万到2 0万之间
近15 万
这个档次之间的一个车子对吧
然后10万以下
有好多啊
你喜欢的城市小嘛
小麦动态一两百
但这些车其实说实话只能停留在一个就是喜欢的这个层面上面你说真的让我去买一台这个车其实啊
你还喜欢我连喜欢都不喜欢呃
我觉得其实是这样的
首先就是从这个产品的
不管从市场容量还是从这个产品的品类数量上来说
电动车跟燃油车还有巨大巨大巨大的差距
我们看的那个每个月不是咱都看销量榜吗
现在销量榜每每个月都还比呃同比都在低价同比都在蛋蛋只有新能源在涨
但即使是这样的话
新能源占总量的比例还是非常非常大
因为基数太小了基数非常小
这几
市场容量这就市场容量小市场容量小导致的一个直接结果就是产品品类少对吧
你累其实不少品类当然少了你想你想你现在买燃油车
你有多少种可选
你刚才说一共有56 种
你要选燃油车估计有1500 种
有没那么疼560 种翻个两倍
应该30 0种可能有常规选的图你想买个SUV 的话常规你能选的
你想想咱们一般去那个车展
你拿看车展的那个新闻资料都说本届车展首发新车1500 台一百一百多台
我司对吧
这不是很正常的事吗
这个这你想总市场总量得有五六百款十倍于新能源的车的数量绝对是有的
所以所以你选择少也是正常
这是其一
其二就是我觉得目前的话
中国的这个政策
有的时候确实有问题就是你你从某种角度上或者你粗暴的解释
可以说谁没底线
谁占便宜谁谁老实谁吃亏就什么呢
就是那些大钢块上没有底线
把一些不是特别靠谱的非常这个技术含量很低的车拿出来卖的这些厂子就是诸如什么
北汽啊
诸如此类的吧
你有多恨北赤啊
不至于啊
反而对吧
是
吃着了政策的红利是借着这份了
那如果特别有底线的说
哎
我就要走完我4 8个月的这个研发周期
我就要怎么着拿就像这些合资的外企
包括一些其他的这种比较或者比较传统的这个造车势力
那就就没吃着这个红利
那结果就是现在的这些大批量的电动车产品还没出来
再换再再说一个最极端就是说我们看虽然我们说BBA 的那个电动车计划吗
奔驰的具体数字
我记不清了
大众和饱满的数字都是到202 5年旗下有25 款新能源车
这里面包括纯电和插电混动
但你想想奔驰宝马啊
就这大众和宝马现在的这个产品线汽油车有多少款
对吧
即使到了202 5年电动车的这种品类数量也是汽油车的大概是个1 /2 到1/3 这么个量级
所以说他他的
因为他市场总量小它的品类必然就少
而且再加上现在有很多
这个是就是比较大的车
这种车起他们的新能源车没出来所以市场选择少
我觉得是很正常的市场
因为还要有个发展的一个过程
哈
那我们再回头再看一下就是在目前在燃油车里面啊
就是其实卖的最好的就是最能卖的车的一个价位应该是在哪个价位段
这不一定啊
这个你看啊
就是我们还回过去啊
就是看传统汽车的我每个月都做销量榜汽车类的榜单前十位的车子a 级车基本上是10万块钱左右的对元朗轩逸这些车都在10万块钱左右
呃
还到不了2 0万前十名前1 0万到20 万到迈腾这种车都卖他进前十
他进前十是1 .4 T 的迈腾
1 5万啊对对1 5万之间可能是7万到1 5万之间吧
那我觉得这是一个中国现在买汽车主力的一个价格主力的一个价格段对吧
那么在这样的情况下
我认为如果说一辆电动车出来的话要卖得好的话很重要的一点对吧
如果你是辆轿车
那你应该也在这个也符合这个价位
但同时你也不能说我给你一辆城市小蚂蚁
这样打车带你吃饭
我不可能对吧
这个降低了用车的空间上的需求了
对吧
那你看SUV
那个卖前十位的SUV 的话
他的主力的价格段在十万十十十一十二万左右
也在1 5万对吧
那如果你出的是一辆威马ex
我觉得就很聪明嘛
他就把一个主力的价格区间呢
就放在这个里面了
要去掉补贴以后去掉什么以后差不多45 万你能买一辆
这样的车子了
那我觉得总体来讲是这个价位段里面会比较热销
对吧
在网上的话
那我们会发现我们现在纯电动车在网上的话没有了从15 万到20 万这个区间几乎没有要上到什么地方
呃
要上到20 万以上的2 5万左右
那么什么龙威一呃
1 X 5 的那个纯电版的对吧
在网上30万的是marvel X 对吧
再往上去50万的未来再上去100万的特斯拉对吧
那相对来说我觉得选择少刚才杨磊讲的选择少一方就是看价格段的
其实你现在从几万块钱到
那个
十十万出头一点的还是蛮多的还是蛮多的
但是你像你现在比如说我们看BB 在主力销售区间二十万三十万四十万
这个价格区间里面以科学的车子是非常少的对吧
其实
但是A 0 级在A 0 级
这个段位啊
其实我们看A 0 级的选择非常很多
但是A 0 级的燃油车也卖不到项城市小蚂蚁之类的
我觉得就是个为新车连A 0 级都算不上吧
Polo 是A 0 级
他比polo 还要小一圈smart 级别的啊
那我们前面说的就是关于就是电动车就是发展和我们的一些就是在选择上的一些看法
那其实在大家都知道
因为之前是周老师是订了一台就是未来的
未来的车
对吧
但是后来是确定了吧
因为我们为这台车我们其实还做过好几次的节目啊
当初就是你定这台车到退订原因在哪里
其实简单的复一下盘啊
就当出去订这台车的话
原因在于第一个我当时想一辆七座车对未来虽然不能算一个纯正的很大的七座的车子
但是确实七座的功能有了对吧
这是一个那第二个的话
当时因为我也只有一块牌照吗
是想是给家里面添一部车
那么在这样的情况下
呃未来可以送牌照
对吧
那还有一个很重要
就是那个时候周老师比较很傻很天真吗
就是看到未来的宣传的各种各样的东西
包括去他们厂里面参观什么就觉得啊
这个企业了不起牛对吧
这个车什么无人驾驶啊
什么什么东西啊
都有对吧
但是随着去试驾也好
去体验产品也好
然后足足发现
哎
很多东西是做不到的
对吧
比如说他那个他
那个未来的keynote
他宣传视频里面已经很牛了
对吧
接近无人驾驶
但实际上这台车撑死到L 2 级别就结束了
不可能再往上升了
因为整体的车子的构架这些东西的原因
那么再加上那年就今年年初过年去南京玩
回来堵车堵爆了吗
我连服务区都下不去
当时我想如果我开一台
未来只有续航里程30 0多公里的车子的话
怎么办呢啊
这个时候怎么办
那么基于这些原因
最后就退订了
那么退订的话
其实还是因为啊我我我是可以花50 万买辆车的对吧
但是呢
我不太愿意花50 万买一辆就是还几乎没有完全完成的车子对吧
那这是而且他的很多的功能都没有达到我预期预想中的那个样子
那自然而然就退掉了啊
那我在今年四月份车展的时候就看到我们去到了那个微
卡的那个展台吗
然后看了那个车之后就是当初看那个车之后
其实没有太大的一个感觉只是作为就是常规的工作
我们去看一下就每个厂家去逛一下
但是后来又问了下价格就问了价格之后
当时定的价格好像是因为当时还没有出一个明确的一个定价吗
只只是告诉你这个车的售价啊
对10万块钱做共享版的一个基础版
还有2 0万左右的五百五百啊
对啊
而且这个是官价
而且这个是官价
如果你就是优惠好之后就补贴好之后就这个价格还会往下调吗啊
当时就听着这个价格觉得哎
这个价格好像不贵
因为之前是看惯了就是那些各种各样的就是看上去就稍微呃稍微大一点的电动车对吧
然后看上去稍微稍微像样一点车都是动辄三十万四十万五十万
其实我当时感觉是不一样的就是在北京车展现场其实有很多很多电动车
但是看上去都很奇怪的就包括拜腾在内
我是坚信的认为拜腾这个车不可能按照这个样子去量产的
那么
在这样的情况下
反而我看到一辆比较正常的电动车
然后因为价格也是一个正常的价格
我觉得反而可能感情会比较好啊
当时就付了就是定金嘛就定了哪台车
那哪台车订完之后其实就是也一直在关注这台车但是很尴尬的是什么
很尴尬是在从四月份到四月到六月之间
其实内两个月里面其实看不太到就是关于威马的消息也听不到他们的一个就是发展的一个进程
当时还我们还在开玩笑吗
我们说这个车到底有没有可能因为当初当初说是在2018 年下线吧
因为我们在车展上是第一次看到这个车
然后他就说呃会在一八年会下线
当时我们都觉得可能是这是一个就是又是一个PPT 的一个产物
对吧
先搞一个
赶紧撤出来
然后到底下不下线
这个还是有问题吗
不知道到底是这个打一个问号
但是到这个车到上个月应该是他开了就是一个发布会吗
他开了一个就是交付的大会
并且他的就是实际的一个售价啊什么的乱七八糟的东西统统都公布了然后我当初选的这台ex 我当初定的应该是X 5 应该是一个40 0公里续航的一个版本
400 的那个版本
然后他我定的那个是创新版吗
它的一个创新版
他是补贴好之后好像是13万多14万不到这个价格就是看到之后诶我看
好像还蛮便宜的呢
可能啊
这个就满足了什么就满足了
我当初在选择电动车的时候
就我的要求就是其实我就是内开对吧
我觉得有个40 0公里的续航就30 0公里
我觉得稍微少了点吧
如果有40 0因为他有3 00 和400 和5 00 吗
他有三个版本呢
我觉得对于我来说可能一个40 0的一个版本对我来说就足够了
然后再看一下一个售价在2 0万之内的一个售价
并且给一块新能源牌照
那么对可能对就是限牌的城市来说
哎
这算一个就是比较合算的一个产品或者一个核算的一个选择那
我对这台车可能就是从就是感官上面就是这么一个感觉呢
那人生对这辆车了解不了解
呃
我其实对于说了解有限不是非常了解你对这台车有一个什么样的一个印象
呃
我的印象就是说这台车应该是所有的这些新的车企里边儿第一个把成本压得压得很低的车
因为呃
其实目前来看很简单一个道理就是如果你把成本压得很低
你出一个想要跑这个这个物美价廉的车
其实结果呢
就是你的议价能力就较弱
议价能力弱呢
你要想盈利
或者想要把这事儿传下去
你就需要一个巨大的销量
如果你把这个赌注压在你自己销量很大上那对于一个新车企来讲我我想应该其实是风险比较大的对吧
因为你像蔚来这样你征服一部分死忠相对来说是容易的
那些该卖该该买买该骂骂吗
就我们有卖模型也是这样吧
总有人在那儿
这个瞎逼逼瞎逼逼这丧身也不他也不满
他就是哎
这个工艺
那么差
这个品控那么差什么的价格那么贵
但还有一些是他真的在收集模型的人
或者就是就像未来他有一批死忠吗
这这很简单的道理
那这个相对是比较容易的
那你如果想要让这车是一个普适的能接受的
那我觉得对于一个新企业来讲呢
这是个很大的风险
所以从单数的一款产品上来讲
我觉得他确实是在目前这个市场上一个没有太直接竞争对手的车
因为咱们刚才说了嘛
很多大量的产品没出来呢
他他
他这位置先站在这儿了
这个就就很厉害
对吧你
你就像杨磊说
在十到2 0万之间
想买一个
哎
看得过去的啊
不是那种这个燃油车稍微改吧
改吧
改出来的电动车那种就没有别的了
甚至你想买那种改的可能都没有改的特像样的北汽那些车对吧
这我不是北汽黑啊我我其实我就是被黑
这确实不行
确实不行
这个这个这事他厉害的地方
但是我觉得从长远来看
这个是不是能帮助他赢得一个巨大的市场
这打个问号
为什么就是其一就是
刚才我说你想赢得更多人的认可是很难的第二就是你可能在一开始的第一年
第二年你是有这个红利期的对吧
你是有这个先发优势的别人还没出来呢
等到第三年第四年呢
对吧
因为咱们知道一个汽车的它的产品周期
目前来看
即便是电动车可能也要在五到七年
呃她
她在大体的架构不变情况下可能升级升级电池包
我觉着也就到这儿了
大体的这个生命周期应该跟燃油车不会有太本质的差别吧
这也符合咱们这个一般人买车用车的这个消费的习惯
你不可能说我买汽车
我是4 5年一换
我买电动车改成五个月一换不就不可能呢
那可能是必到他的产品的后期当当这个市场
大家都布局好了产品都出来了一个竞争者
那我你怎么说服别人买一个新势力的电动车没有什么任何背书的电动车
而不买一个对吧
一个这个其实这个是很对人生剪出来就是很明确的两点就是一点就是
第一点就是ex 5 威马这台车的定位
其实还是蛮准确的
但是是一个很有风险的定位
但同样又又遇到一个什么问题就是怎么让普通消费者去信服
对吧
拿什么去作为背书啊
首先这样就是说当时他们销售讲这个车子亏本卖
对吧
卖一台亏的那我不信的
啊
这个车算上国家的补贴各种各样每辆车肯定都挣钱的
而且这个正的数字肯定也是一个五位数吧
至少呃
我觉得套用明太祖朱老先生的一句话叫什么叫广织粮缓称王的对吧
你这是哪个态度啊
你这个这个
这个是这样的
就是说节目又要被封号啊
不会啊
这个我们讲历史嘛
对吧
就是其实微马现在在一件事情
就是说他看中了他为什么抢着今年要交车
对吧
这个车要出来一个很重要原因就是因为在这个价格区段里面暂时还没有竞争对手对吧
那如果你想买这样一个价位的就是这是一个比较主流的汽车消费市场的一个价位段先占下来
对吧
然后车子能够先卖出去一部分对吧
这是一个方面
那第二个方面的人讲的我也基本上同意是什么
就是说其实对这个厂家来讲
现在吃两年的
红利不重要的
重要的是什么
这两年你交付出去的车子就是你要每天焚香祷告
千万不要有大的问题得了对吧
千万不要这样就很简单嘛
我最早进入这个行业
我服务那个
那个时候上汽荣威那台车叫荣威75087 50 D 750 1 对我记得很清楚
20 几万的一辆自主品牌的车
当然他当时宣传说应龙风啊
怎么样
其实那个车当时来讲就那个年代对吧
一个月能卖过一万一万辆的车子就屈指可数
很少了
这样卖20 好几万的一辆自主品牌的车
一个月能卖三千四千台很了不起成绩了
但是很不幸的是卖了
没有到半年车子就爆发了一个很大的负面太多的熄火
也没有太多就一个事情熄火自动挡的车子开着开着熄火了什么原因不知道查查不出来
然后做一件很傻的事情
把怠速的油耗那个把代数的标定
提高那个车
当时我跟你讲你挂D 档里面踩着刹车等红灯
你就能听到那个发动机
呜呜就10 00几百万的这种带
导致结果是本来这个车百公里
油耗12 升13 升2 .5 V 6 的车子车又那么大
大家能接受的直接奔着18 升20 升去了好结束
从销量从30 00变两千两千变一千一千变50 0到最后就基本上没有了对吧
其实这个当时对龙威的这个品牌伤害是很大的
那好在他因为丧气吗
扛得住无所谓
接着接着干
但是对于比如说威马或者说未来这些已经交付了这个车子来讲
对我觉得是不求有功
但求无过
这些车子也不要说这开的特别牛逼或者什么无人驾驶特别好
但至少至少别什么撞了
以后少起来了
对吧
什么动不动就趴窝了
那这些不良的口碑
一旦累积起来的话
那你这个品牌就完了
因为新的品牌其实是真的是口碑对他的影响力太大了啊
你说一个老的品牌叫萨尔那对吧
呃
什么
反正有事没事烧一烧自然
自然之网上那无所谓啊
人家卖几百万台
对吧
烧就烧呗
对也不会有人说让它自然我不去买
但这个车如果说你撞一下
连烧两部车好了
不要多连少两部车结束了
对吧
这个对他们来说反而是一个很大的挑战
因为这种太未知了你的产品可能安全性各方面都是过关的都没问题的
你也架不住就是被用户拿去开吗
开着开着发生了什么问题
你不知道的崩没了
对吧
所以这个是他们接下来我觉得面临交付以后将面临的一个很大的风险
那前面是周老师谈到的是风险吧
可能遇到一些未知的情况
那如果从这辆车
目前这个情况来看
就觉得这个车卖得动啊
一个月卖个两三千台货三四千台
卖得掉啊
我觉得可以啊
只要产能跟上来
然后那个就是关键他第一批第一批用户的口碑就我们不讲特别好吧
至少过得去
没有什么大的问题
对吧
然后还有就是现在电动车
因为我们讲到充电的问题嘛就服务得跟上
那你怎么样去解决你的用户的里程焦虑
怎么样去解决你用户充电不方便的这些问题啊
在这样的情况下
呃
我觉得还是可以卖的
因为他有个很大的点什么插电混动因为比他普通版的蓝油车贵了大几万
至少这种车基本上是在限牌城市有有优势
有一定的优势
但是像威马这种十几万的纯电动车的话
因为你考虑到这个车的使用成本啊
各方面都很低
他是有机会
像一些234 线5678 线的城市去拓展的
如果那些城市的市场可以打开对吧
因为很多时候
比如说我们因为城市嘛
我们停车很不方便
像我们一些有些朋友可能在就是我有一个亲戚住在海宁对吧
他们家自己门口一大片空地对吧
想怎么充就怎么充电
反而对电动有些地方可能是对电动车的使用是有是有好的
那我觉得也是有机会去卖的话
那我觉得
一个月70 00台
甚至再多一点都是有可能的啊
那这台车目前是已经到了一个就是交付大定的一个阶段了
所以你打算交吗
呃
我还没有交
而且我也不打算交
至少我不会在今年去交这个打底
因为前面你们两位说的一个最大的问题就是拿什么东西作为背书
对吧
其实作为一个就是新兴的造车企业来说
你的产品第一批产品就是真的是去买你第一批第一批产品的用户
其实我觉得都是有勇气的
对的因为微马这个车上唯一一个我觉得比较跟高科技沾边的一个亮点
什么就是AR 实景的那个就是侧窗有个AR 实景这个版本现在还没有这个车要到明年交付才会有对我相信杨磊如果想买这个车的话这个东西应该是必须的
我觉得呃对
因为这个是有我现在没有交大题有几个原因
第一个原因是现在我还没有落实
我这个充电的
这个时候都没有啊
对不对没有车嘛
所以不能充电吗
对吧
这是一个问题
第二个问题呢
就是不想做第一批的小白鼠
这个这个其实和什么有关
我觉得这个可能和就是厂家的营销的方式有关
你想周老师你想你在交了就是未来的那个就是定金之后啊
其实参加了很多次就是厂家的活动啊对对吧
就是去邀请你去试车
邀请你去参观邀请你去听讲座
对吧
其实厂商在对他们这批就是小订单的用户啊
这个就是关怀上面或者是说明上面做的就是还是很像
很下工夫的
但未来这个车到目前为止
其实我只接到过一次就是经销商的电话
就问我就是能不能去
要不要去参加什么上海车展就是上海自己搞的那种经销商的那种车展
到时候他们有有时车可以看那时候我我说我问你现在有电了
体验店有没有对吧
能不能去体验店看啊
他说目前还没有对吧
那你想我现在连十车我都没有看到过对吧
我怎么会去付
这个就是大对吧
至少你要让我看到一个是说你哪怕你不给我理论上应该是肯定我要试驾之后一定要我们试驾了之后
那我可能才对这个车有一个就是更全面的一个感觉我才会去交这个大鼎
但是如果在没有试驾之前呢
我肯定不会去交这个大顶啊
这是第二点
那第三点原因是什么
第三点
原因就是人可能有时候会比较贱
贱贱在哪里呢
就是
我们想要一个就是比较便宜的产品对吧开始呢
就觉得就贵的东西买不起他想买一个便宜的
但当一个便宜的产品出来之后呢
就成人曾说的便宜东西都会把成本压得很低吗
一旦把成本压得低之后啊
就这个产品可能就会失去一些特色
或者会失去一些就是亮点就是总体来看
威马ex 这台车的话
其实我们找不到太多的亮点
对他的唯一的一个亮点是什么呢
就是一个40 0公里的续航和一个就是相对来说便宜的售价
但产品本身在功能上也好在就是性能上也好
其实我们在这台车上是找不到亮点
其实前面两点
即使前面周老师说那个就侧窗的那个就是投影啊
这个那个版本也会在明年才推出
现在也没有吗
那其实我就觉得我换这台车干嘛呢
是吧
其实没有一个就在产品上面就没有一个就是马上能够吸引我去交这个大定的一个
因素在里面那所以呢我就可能会就是再等一等至少要等到就是有试驾车啦
然后第一批用户
哪怕你交个10 00辆车或者50 0辆车
那这批用户开个两个月三个月要看一下这个车会不会有一些问题
那如果口碑都OK 的话啊
那可能在在那个时候去交一个
打顶呢
可以呢就是那可以这样说就不管就是我们把这辆车定什么价位或者定在哪个段位
你是卖高端的也好
还是卖清明的也好
其实对所有的中国的这些PPT 的新势力来说都会遇到各种各样的问题
那可能这个问题最
重要点在哪里最重要一点
就是在前面
老周说的那句话里面就是可能一些传统的车企啊
就是那些合资品牌车企
他们可能一个研发的周期一个生产周期是固定的
对吧
他不会就是因为你的市场的改变而去提早去早产这个产品或者是提前下线
这个产品缩短它的一个研发的周期呢
可能这些就是PPT 的企业
可能是为了妥协投资人对吧
可能是为了抢先占市场
那可能对他们来说
他们研发的周期也好啊
就是试验的周期也好啊
相对来说都会比较短
因为资金压力嘛
对
因为投资人投那么多钱给你以后总希望在肯定要对赌嘛
你要算多少时间里面量产多少时间交付对吧
这个肯定都是有相关协议的
那这个就无形中啊就大幅度压缩了一辆车本身应该有的一个正常的一个研发的周期对吧
但是你想你
你投资那里
你妥协了
但是你早产的那些产品对用户来说
用户是否能妥协呢
对吧
不一定能够妥协
呃对
但是因为啊
就是这些企业吗
哪怕就是不是传统车企他们还是会从各行各业挖了很多人吗
去造车吗
就是电动车的核心的部件
刚才讲过
动力电池对吧
动力电池其实大部分都宁德时代提供对吧
自己把它打包
然后有一套自己的管理的系统就像那个一般户现在总体来说都是艺人对吧
然后加上其实电动机不是一个很高级的东西
电动机不是很高级的东西
呃都有大批的供应商给提供对吧
然后把这个车传出来就这样传可能不一定完全正确
但其实有点像我们就是以前自己大学的时候传一个电脑一样吗
他确实可以缩短你的整体的一个研发的周期的这个车无非就是可能你花更多的时间是在入市
这辆车这个车到底
呃
开个30 0万公里2 00万公里
会有什么问题
对吧
那还是回头那句话就就希望什么就交给用户
尤其是你的第一批付费帮你测试的用户对吧
就付费买了一个你的车
说白了什么这种车都是测试版要我讲这种这些用户如果能够最终满意你这辆车不要出大的纰漏
因为这批用户必然是你的比较
它除了有有人用心险恶
我买一台你的车专门黑你以外
正常情况都是你的粉丝
而且都是忠实包容中包容度包容度一定是比较高的要不要出太离奇的这种事情的话呢
都是可以被包容的那有个好的口碑积攒下来你的车就可以过去了
对慢慢就是新的产品啊
怎么出来就能过去了
如果说第一批的口碑就坏掉了
那我觉得就危险了
好吧
那我们这期的节目就先到这里了
我们也希望早日能够有一辆就是畅销的纯电动车
能够问是正常的
就是普通用户能够接受的存量是觉得很快很快
再过个我觉得再过两年吧
我也觉得一两年里面肯定会有一台就是能够大街上满街跑的纯电动车
我觉得至少能有一台
让我们都觉得很想买的车
不管是不是你拜托拜托了
然后我觉得F 91 很厉害啊
我看完之后觉得F 91 买不起啊
你实在买不起
我说不是老百姓
我们老百姓能够接受的什么
我是觉得那个贾老板这个人品不太好
我觉得他们那个产品挺好使
我这个产品再好
我也不买啊
那我们就到这里
感谢大家的收听
谢谢大家再见
拜拜
再见