文本歌词

战我的祖国，
我唱我的祖国。
祝你的人远起黄天来，
哈喽，
大家好，
欢迎来到由日坛公园和古雕斋啊共同出品，
出什么品，
就是就是一个联播节目，
哎，
我是李叔，
我是教主，
哎呀，
教主好久不见啊，
是啊，
也看得出咱们两个播客剩下的主播都很忙，
对，
我跟教主上一次两个人那个联袂主持啊，
就不是对谈，
那要回到2018年了，
哎呦，
对，
英英姐记得吧，
英子，
那今天呢，
又是一期啊，
我们俩共同主持的节目，
诶来也来了一位嘉宾，
这个嘉宾是谁呢？
诶，
欢迎电影乌海的导演周子阳，
诶大家好，
我是乌海的导演，
周子阳重复了我说的话，
对对，
很高兴，
就上次来过日坛，
是我老寿的时候，
对。
老师，
刚刚正在上映的017年底吧，
然后这是我的第二部作品，
又来跟大家聊一聊，
我挺挺开心，
日坛竟然撑了这么久是吧，
他也撑了那么久，
都不容易，
一个一个拍现实主义文艺片的人，
那时候是刚拿了那个金马奖的什么最佳原创剧本奖，
对原创剧本影帝，
然费比新，
然后就刚刚回来嘛，
回金马之后九天以后就上映了，
就是非常仓促，
当时就是海报好像都没来得及扑到月线就上了，
对对对，
嗯，
然后呢，
这次啊，
就是时隔四年，
周导又推出了自己的最新的作品，
还是以内蒙古啊地区作为自己的这一个电影主题的，
这样一个作品叫做乌海，
可能很多人没有听说过这个地名啊啊，
它是内蒙古的一个市，
呃，
县级市啊，
诶，
不是不是地级市对应该市级市市市县，
那我们乌海是蒙C对蒙。
以前有一首歌赞颂乌海梦思库拉孟大内，
内蒙古黑pass诶问题来了，
为什么教主对乌海这么了解呢？
诶，
这是因为我出生在乌海哈，
我看到这个电影的时候就热泪盈眶，
第一开始，
因为第一开始我看的大家说什么乌海，
然后黄轩传，
我就以为他的名字叫乌海，
我说该不会有人拍乌海吧，
我说这太小了，
因为在我印象中，
我我跟任何人说乌海就没有人知道的对，
我说怎么会有人突然想到拍乌海，
然后我一看我发真的是拍乌海，
我当然就今晚那种加枪的那种优越感，
这种自豪感啊了下有上来主场优势门头沟有上过电影吗？
没有吧，
没有没有，
没有我们乌海的上，
所以当时真的是上映第一天我就去看，
嗯嗯，
就当天看完，
然后自己都觉得很开心，
我本来挺忐忑的，
因为我特担心，
我说看完了之后，
比如万一拍的不好看啊，
然后拍的我自己比如。
我过不了这关，
我说那咋办，
这样用了这名字，
这怎么，
但是拍完我觉得特别好，
嗯，
然后又有机会跟周导来聊，
我觉得太好了，
希望大家都去看乌海真的很好看，
了解一下伟人故居，
我们的不是你们不是，
咱俩第一次见面的时候啊，
就是来来日上录节目的时候，
我说你哪人，
你说北京人，
我说你说说北京人吧，
也有点像对吧，
当然又不太像，
现在乌海有电影了，
我是乌海人，
你在海的多大呀，
我在乌海待了12年，
我12岁的时候走的，
小学毕业走的，
那应该还算是对那个城市有很多记忆，
呃，
这两年发展的真是好，
就家乡建设的特别的牛，
然后我有印象的是那种。
我小的时候那种感觉，
一会儿其实也可以聊一下那个那个，
那最近几年又回去过吗？
我经常回去，
经常回去，
因为我姥爷家都在那边，
那很熟悉，
对，
然后乌海也确实像教主说的，
就是我在真正第一次去之前，
从来没听说过这个地儿是不对，
但是呢，
我我去了，
因为我去年去了一个那个阿拉善的一个电子音乐节，
然后呢，
每天就住在那个什么小木屋里边，
然后晚上就去听电子音乐，
然后在大沙漠里边，
然后第二天早上起来，
就中午起来之后发现没东西吃，
就是我们住的地方一家饭馆都没有，
后来我们就打了一辆车，
然后开了得有多少公里，
小100km去乌海，
开到乌海去吃午饭，
妈呀，
去吃羊棒骨真可以，
然后对乌海这个地儿就留下了非常深刻的印象，
也非常喜欢，
所以当时也是一看到这个乌海这个电影，
因因为电影很早，
至少是半年之前海报就已经出来了，
去年后半年就去参加电影节了，
对吧，
陆续有电影节的啊。
信息，
所以我很早很早就开始关注这个电影了，
我就说这乌海当时上映之后一定要去看啊，
结果我也是这两天看了之后，
个人有很多的感触吧，
啊，
正好今天咱们一起来聊一聊啊，
也顺便给这个周导纠纠错啊，
因为你作为一个是吧，
以乌海为主题的电影，
据教主说有很多的这个岛口，
岛，
什么叫岛口啊，
岛口就是你不是乌海人，
但你要学乌海方言啊，
比如说姜文北京人，
但他不是演的四川版的那个，
让里面还有四川话那个叫倒口，
我听的时候里面有一些倒口，
我不知道是不是故意设计啊，
但是是这样，
比如说哎，
里面有一个我还挺有回忆啊，
就是怎么了，
我们不知道怎么叫，
咋接咋接，
那个特别有家乡的感觉，
咋接就是咋接，
但是他里面那个黄轩一生气的时候喊操。
我操不是，
我们乌海不喊操，
我们那屋透透是吧，
对吧，
对吧，
我们那一骂人透他妈有个小时候急，
有几个地道的，
这个都被解掉了啊，
明嘛就这样类似也不行，
但是后感觉更陕北不是，
我觉得是不是感觉更文明一点啊，
为什么操被剪掉，
被剪掉了，
因为你不习惯，
我小时候听到透，
我觉得特脏，
比那还猛，
实际上听起来比操还那个啊，
几乎是亲戚关系吧，
就是两个都是，
都是挺猛的啊，
就是对。
还有一句脏话是什么来着，
那个混蛋，
他里面有人喊混蛋，
但我们不是说葛袍嘛，
就回个袍，
就乌海的特点，
就是我有一个朋友是乌海的，
他不会方言，
只会普通话，
但他爸妈说方言，
因为从小学校都教普通话，
因为乌海跟内蒙其他城市不一样，
其他城市可能很多。
十年了，
乌海是60年代的时候，
差不多是吧，
以前没有这个城市，
60年代是在有对挖煤矿呀什么的，
他从就是技术移民，
什么包头，
鄂尔多斯，
什么呼和浩特，
东北就这些人去这个厂子，
煤煤矿这个慢慢慢慢成为一个城市的，
所以他是个纯移民的城市，
嗯，
那什么方言都有，
对那因为它那个地方又刚好临着陕西，
山西很近，
所以有呢，
山西口音，
陕西口音，
东北口，
东北口音，
包括什么乌蒙的那些个口音，
我小时候反正就各种口音混在一起的，
我也不知道哪个是最地道的一个口音，
对对，
说不定现在的口音跟你小时候口音已经不一样了，
有可能不一样，
这太快了，
我我出来多久了，
但是的确脏话是一样的，
就记得那些个词，
所以就我现在这方向就大概有那个味儿，
哎差不多，
所以也符合乌海的这个状态，
就现状是这样的，
就他是混合的一个人群啊。
你听这个音混合，
对混混不是混合，
混合我们会有点后鼻音，
比后鼻音特别重啊，
对，
周岛是鄂尔多斯人是吧，
鄂尔多斯乌海旁边啊，
还离挺近的，
挨着的，
对，
所以我们今天这个节目，
因为一会儿要聊电影啊，
可能要涉及到一些讲剧情啊，
剧透的部分，
那我们丑哇呀不了这词了，
有点糟，
你个句现在听不了这我不应该先抛出这个倒口，
对，
所以我们先聊聊乌海这个城市，
对这个城市的印象，
那个周岛的印象是什么样的。
我第一次去是就是老受勘景的时候，
我就到处找景，
呃，
然后就待了半天去乌海，
先是离城市特别远的时候，
就看见那个山顶那个大雕塑，
可能几十公里远就能看见啊，
那个是个挺魔幻的一个符号啊，
然后呢，
就大山旁边就是城市，
城市旁边又是大湖，
湖旁边又是大沙漠，
就是特别奇特的景观，
这种景观在我觉得在中国的城市地理里边很少见。
你如果在新疆，
你要找一个沙漠，
你不得开车10几个小时才能找到吧啊，
然后还有个大湖，
那个湖还不像就是绿洲那样的湖，
它是黄河来了个大坝，
把大坝变成了湖，
然后变成了一个景区，
然后那个大坝湖旁边就是沙漠，
水蔓延在沙漠里边，
那个沙漠有的时候一个一个像小岛了，
变成，
哦，
这个是很奇观的，
这才奇怪啊，
尤其在早晨傍晚，
那光还比较好的时候，
你就觉得挺魔幻的啊，
对，
因为它不是一个自然奇观，
对对。
你说沙漠是那么干旱的地方，
然后沙漠高高低低的嘛，
然后水就绕过低的地方，
然后把沙漠就是蔓延交织起来，
嗯，
整个的视觉的刺激是非常大的啊，
所以这是看的时候第一视觉影响，
但是小的时候就老听说，
因为身边的亲戚什么的有去这工作的啊，
这工作呢，
大多是跟啊煤炭有相关的，
所以乌海叫乌海跟煤炭是有关系的是吗？
我我跟你说好像有这个意思啊，
因为他就是因为要去那儿开发煤炭，
然后兴起来这么一个市嘛，
然后叫乌海，
我是突然想说那个乌海湖实际上是这几年然后才弄的，
大概10年才弄的，
我小时候没有啊，
就刚才周导说的那个湖，
我小时候就是一个黄河，
然后旁边有那种农田什么的，
然后最后设计了，
规划好，
弄了一个湖进来，
才有这样的特别奇特的景观，
而且又加上移民城市，
我们现在号称内蒙小三亚。
小内蒙小深圳，
嗯，
特别有意思的是到爆满或者是夏天的时候，
你感觉这是有点海边城市的感觉，
因为那个湖的感觉，
就这个湖让你感觉，
因为那个湖是西湖的几十倍大，
对对，
就那个规模特别可怕，
它不是个湖，
对，
它不是个小湖，
是西湖的几十倍大里，
没有北海那么大，
特别大，
然后上面好多类似就像海鸥那样的鸟吧，
不知道是什么鸟，
你感觉这是在海边城市，
对，
但那边又是沙漠，
嗯，
这种的刺激是很奇妙的，
而且更奇妙的是啥，
海边城市，
海会结冰吗？
不会，
乌海湖会结冰，
然后到冬天的时候，
去年冬天我回去了嘛，
就冬天你感觉就是什刹海，
就是大家在上面推冰刀，
然后溜冰，
就是懵了，
那个特别喜欢，
这两年真是建设的特别好，
对，
我当时去乌海，
除了他的那个羊肉特别好吃之外啊，
因为我日常公园老听众可能知了。
我是一个完全不吃羊肉的人，
我不吃任何形式的羊肉，
但是我去年去乌海的一次，
因为他饭馆里只有羊肉，
然后然后我说都饿，
而且我也是心存侥幸，
说都到了内蒙了，
这儿的羊肉应该好吃吧，
应该他没有没有那么膻吧，
就发现真的好吃哇，
我印象特别深，
就是当时跟我去一哥们儿，
他就问那个老板说你们这儿有没有那个，
有没有羊脑，
他说我们这儿羊脑今天卖光了，
那有有羊头，
可以来个羊头。
那哥们说羊头是不是有点太大了，
我说来咋都来了点吧，
来羊头来完之后那哥们就拿那个。
筷子直接夹那个羊脑吃嘛，
看吃的倍儿香，
然后我一个羊肉都不吃的，
然后本身我也不吃那个那个脑子嘛，
然后你看他吃的倍儿香，
最后还剩最后指甲盖那么大，
一咔，
这的时候我说要不然我尝尝，
我就拿一根筷子蘸了一下，
嗯，
戳了两下，
然后放到嘴里抿了一下，
那种感觉就像过电一样，
太好吃了，
说真的就是感觉就就升天了，
我我说这为什么这么好吃的东西，
我以为你是给烫着了，
是这油啊，
这是我真的就是完全刷新了我对羊肉的认知，
对，
所以当时就觉得说我这乌海这地儿不错，
诶东西好，
但你也吃着好羊了，
我也吃过山的是吧，
对对，
刚才吃着好羊，
对，
然后另外一个印象就是刚才咱们说的那个成吉思汗陵，
因为我住阿拉善，
那不叫成吉思汗陵，
叫什么呀，
其实就是一个景区，
景区的上面有一个大雕塑啊，
对，
就成吉思汗的大雕塑吧，
啊，
他可能有自己的名字，
他可能是一个什么什么博物馆。
馆之类的，
对，
就是博物馆，
我博物馆就是因为我大姨他们现在还住在乌海嘛，
就是你晚上在乌海这个城市的任何一个角落，
抬头都是老祖宗在看着你，
而且他会打光，
对，
七彩成吉思汗在看着你，
他晚上那个整个环，
那个山有一条一条一条的灯带，
这个是大地艺术，
这个是大地艺术大就是整个山都被那个灯带给布置了，
你说哪见过一座山被那个布置的，
最多是一座楼，
对那个灯，
而且是晚上变成一幅，
就像画和图案，
视频可以在那上放，
就是灯连成视频，
哇塞，
那马呀，
还有雄鹰啊，
你说哇塞，
他像装满一棵圣诞树一样把这个山给，
关键是得有动物在跑，
还有动画，
直让我想到一创意，
那个乌海不是这两天电影院关了吗？
开了时候应该在那啥打字。
今日乌海上映。
绝了绝，
这个字幕大不大？
海战乌海上映，
如果飞机都吓一跳，
是不是要聊聊严肃的问题聊到这了。
然后呢，
聊聊咱们这个片子里边的其中一个主题吧，
这主题其实在老寿里边就有，
就是这个民间借贷的问题，
对老宋那时候就好像也是因为过去四年记不太清楚了，
反正就是欠钱，
就互相欠钱不还，
然后倒到最后就是各种家庭矛盾，
然后乌海的讲的也是，
就是把钱借给哥们儿了，
哥们儿不还，
然后他又借了别人的钱，
各种连还债嘛。
对这个事儿呢，
我第一次听说是好多年前了，
他不得有10年钱了，
我打一那时候好像还不是网约车，
出租车，
然后赶上一个鄂尔多斯的司机，
你在北京，
在北京啊，
特别善谈，
然后就跟我聊了两个小时，
我去哪儿待两个小时，
反正就干，
就给我讲，
就是那时候鄂尔多斯大家就是一个是烂尾楼啊，
就好多楼就是盖了之后没人住，
一个就是整个一个家族，
就恨不得就所有人身上全有债啊，
就全民携带，
然后到最后谁都不还啊，
然后最后就说。
哎呀，
这人心坏了呀，
得这么一个感慨，
我说我这还有这样的事儿吗？
我就特别震惊，
所以后来我在老寿里边看到这个剧情，
我就说诶，
这事儿我我有所耳闻，
然后在乌海的这个电影里边，
等于说又回到这个主题那边实际的情况就是您，
您了解的是怎么一个情况，
就是实际上这个跟老不一样的是，
老寿确实是啊，
有鄂尔多斯的一些背景，
背景的就是我那些熟悉的人的状态啊什么的，
有那个背景，
但是这个呢，
对我来讲只是在这个地方拍啊，
它并不是说就是发生在乌海的故事，
它其实发生到当今中国的很多地方都有这样的，
广东、
浙江啊，
山西或者好多地方，
可能整个背景其实不光是民间借贷，
而是经济整个这几年迅猛发展之下，
人心呢，
就是为了奔着那个企业疯狂的在奔波的这么一个状态，
对在这个之下，
然后人的那个。
欲望极大的膨胀啊，
以及欲望之下，
其实有的并没有马上得到嘛，
就会相互的会有很大的伤害，
那那其实是整个我觉得是可能05或者08年之后，
整个就中国这一波经济大潮之后，
实际上经济的发展，
同时伴随着人精神的匮乏啊，
以及人的迷失，
在这个迷失之下都想得到这个，
但是不一定所有人适合。
就像你说那个出租车司机似的，
当时鄂尔多斯当时背景也是真是全民放贷，
包括我自己认识的所有人，
几乎是所有人了，
就是哪怕一个普通上班族，
他就一个月挣5000块钱，
但是他留2000块钱生活费，
3000块钱，
剩下也要放出去啊，
哪怕给典当行，
哪怕给什么。
还有一种是比如说一个月5000块钱，
我。
都花了没有，
但是我家里有个房子，
在地方有个房子还是挺正常的吧，
然后拿房子抵押出去，
抵押到银行，
借他二三十万出来，
我再放出去啊，
因为银行的利率低，
然后放出去这个利率高，
赚这个差价，
大家都夸这样的人就是聪明脑子火，
谁要是不这样进入这个系统，
说你这个太木了，
木不拉叽，
你看看人家，
人家那个把那老婆的老丈人房子都给带出去，
就恨不得就把所有的能借的关系，
嗯，
甚至就是诶，
哪怕找农村的一个亲戚，
人家养老钱有2万块钱，
那个亲戚也主动的说，
哎呀，
你能不能身边有人需要这个钱票放出去，
最后这都得打水漂了，
因为这个呃，
最后的资金可能积累到比如说房地产商或者怎么上，
就是积累到塔尖，
但是这个房子是远远的供大于求，
嗯，
对对对。
包括好多经济并不一定是一直是稳定的直线上升，
就是怎么斜坡式的上升，
它有时候会经济大环境的影响，
对吧，
这些年的波动，
它就会影响到房地产，
影响到其他行业，
甚至比如说资源行业的，
比如煤炭等等，
它就会一下子就会断裂掉，
所以这就崩盘，
塔尖那几个，
比如说有自杀的崩盘的，
那所有的这底下的这些下层的全部就崩盘了，
那个钱就没了，
打水漂了，
这是鄂尔多斯的背景，
乌海呢，
也有一些这样的，
但不仅仅是乌海啊，
我还是强调这个不仅仅是乌海，
而且我一定要强调是这个名字，
我电影这个名字更多的是跟我的主题相关，
这个乌海这两个字我也很喜欢，
有一种就是你看不见的，
隐秘的一种被欲望吞噬的海似的，
就是人心即欲望，
欲望即乌海。
哇，
有点这个感觉，
对，
哇塞，
哎，
这句话要写进乌海旅游局官宣，
人心及欲望，
欲望及乌海，
欢迎来到乌海呀，
欲望之都意太好，
我们经济一定会勃勃发展，
市之愈合。
有个电影叫比海更深嘛，
其实你拍的这个东西就是比海更黑。
李沧东有个电影叫密阳啊，
那个地方叫密阳，
但是呢，
那个电影的主题是反思上帝存不存在，
秘密的阳光究竟有没有？
所以我乌海实际上是这个含义。
这些人都被欲望吞噬了，
包括主人公就黄学野的这个杨华，
还有他身边的这些人在欲望之下迷失了啊，
在高速的就是大家整个的环境，
整个的这种价值观的变得单一。
单一就是觉得钱是最重要的，
对你牛逼，
或者是你被我尊重啊，
你厉害就是有钱是很重要的，
那大家就为了适应这个，
不适应这个就会被边缘化，
嗯，
这样的话题，
这样的事情，
很多地方都是对啊，
你去了很多地方都别人不太问你，
比如说做博客的，
哎呀一年能挣多少钱，
谈的是这个，
你说出来一个大叔，
别人那个眼珠子就冒绿光了，
哎呀厉害厉害，
你要说哎呀不挣钱是那个赔钱的，
反正你北漂啊，
我很多年前做电影之前回去的时候，
可能做影视相关的工作，
别人就好像你做的是影视的，
但是就是说你挣多少钱，
就这个有没有房啊，
你如果说怎么怎么样，
哎呀厉害好，
你如果说你说没有还北漂着呢，
就是这样，
就是拿一个来评价，
其实这个挺可怕的。
对啊，
以前好像不是这样吧，
以前这个人比如说哎，
那个人说挺讲究的，
或者是挺仗义的，
仗义的，
哎，
那个人挺和善的，
这个东西都会评价一个人，
但是现在好像更扁平了，
就是说经济价值，
经济标准，
其实我这两部电影都是探讨价值观的这种单一，
对啊，
以起人们在疯狂追逐钱业的之下，
人的人和人性的迷失，
对，
对啊，
对，
所以这个主题就是说乌海是哪里，
那就是有人因为欲望而迷失的地方，
这都是就由乌海，
诶，
因为这个片子里它也不光是讲这个，
在内蒙古的一些民间借贷里边也有像那种网络上的网络贷，
对，
前两年的网络贷就是小额贷嘛，
甚至**，
对，
就是去年前年这两年嘛，
就是这种互联网金融暴雷爆了，
一塌糊涂，
然后创始人什么卷款潜逃，
对，
就各种什么女大学生那些**裸条什么的，
天天看社会新闻，
全是那些东西，
是的，
嗯，
里面有。
台词我觉得特反映这个，
嗯，
就说你为了个iPhone你就拍**，
嗯，
就是如果我不用iPhone，
室友都瞧不起我，
就这个，
我觉得整体的这种一以贯之的这种欲望，
这种可怕的感觉，
我觉得这句台词还挺体现出来，
这个不算剧透吧，
我只是说算不算为了这个iPhone一点不算，
他买的是iPhone，
没事，
我们下去就就开始正式剧透，
来来来，
豆导给我们讲讲乌海到底讲了一个什么样的故事啊，
遇到狱警了啊。
乌海呢，
实际上就是呃，
一对年轻的夫妻，
大概就结婚两三年了啊，
30来岁的这么一个年轻夫妇，
他们是能看出来他们也上过大学的啊，
实际上在这这么一个中等的城市，
嗯，
然后家庭还算不错，
职业什么的，
整个应该在地方，
实际上应该是地方的中产阶级的感觉，
以前而且是两个人是非常相爱的，
但是因为发生就是这一段时间内，
就我这个故事前后，
嗯，
发生一段时间内，
他们俩发生就经济的问题，
可能债务危机等等，
包括情感上出现误解，
然后两个相爱的人差点走向绝路，
就一个人可能差一点把对方就是很极端的做出来很极端的事件，
甚至危及到生命，
实际上跟我最早听到的这个原型有一点点像。
原型啊，
原型实际上是只是就是很八卦的朋友就随便讲了一个小段子，
并不是完整的故事，
只是说了就像我电影中的一场戏似的，
说两个相爱的人，
哎，
条件都不错，
差点一个把一个弄死，
就这么简单，
然后我也没太追究哦，
因为他不是已经公布出来社会新闻，
他是道听途说的，
嗯，
那其实这个就是让我很震惊，
很唏嘘，
究竟是发生了什么才会出现这么极端的恶性的事件啊，
那这背后一定是整个能看到我们当今啊，
这个时代的整个社会性的状态，
从这个角度出发，
然后创作了这个电影，
嗯，
那同时呢，
后来我又听到一个就是研究，
说是英国的一个权威，
呃，
机构的研究，
就是说影响两个非常稳定的情感，
大概有三个原因，
一个是权力的介入，
比如说这个像电影中的这个老丈人。
啊，
老丈人干扰干扰子女，
肯定会有变化，
第二是经济问题，
肯定是事业经济层面要不有危机了，
要不有困境，
要不有债务等等，
经济上肯定是有问题的。
再就是两性问题，
嗯嗯，
就这三个问题，
但凡发生一个，
可能都会影响一个特别好特别稳定的情感，
那我这个里边好像就是，
诶，
大概这三个问题甚至都会都出现了啊，
实际上日常生活中也有这样的时期了，
我身边就有这样的类似这样的案例，
嗯，
就鲁看完电影之后什么感受，
我看看电影，
其实我有点能理解里面杨华他做各种决定的是男主角那种被迫的感觉，
因为乌海是一个什么样的城市呢？
他我小时候的感觉啊，
特别的宽广。
就是你，
你自己，
晚上我站在我们家平房旁边那个小土坡上，
你真的就能体会到人类的渺小，
你觉得自己太渺小，
那个时候你是有一种很强的无助感，
你特别容易把一个事儿想死了，
就这事儿，
那我没别的出路了，
我没有任何的出路可言，
所以那个电影里可能就有这种想法，
但那个其实是我小时候成长过程中会真实存在的那种。
有一种绝望的感觉，
因为你都是山，
你想我从小看到希望工程里面说我们要走出山里去，
我说我也要，
我要从山里走出去那种，
而且那个山没有绿植物，
对对对，
屋山，
荒山那种感觉是很苍凉的，
对对，
嗯，
而且在乌海你是不存在就跳悬崖死了的，
因为都是土坡是吧，
不会，
对，
不是南方那种大悬崖山，
对，
所以没事，
最多就是滚下去，
只能是滚下去，
不会是摔下，
最后那个那个女主角，
女主角诶，
他受伤滚下她受伤，
我说这太合理了，
我看对，
非常合理啊，
这次有实际生活经验，
熟悉那个环境的人，
这对你看，
所以我看的时候我就觉得说我这从这么高地方摔都没死，
这导演瞎拍，
对大当合理的，
就是非诚合理，
那个时候我们见到的植物多半就是那种小灌木，
而且地上跑的都是我们叫蛇鼠。
柳子。
其实就是闭。
虎沙漠壁虎在地上的跑，
对，
很苍凉的那么一种环境，
小时候生活就所以你看里面很多人，
他做的那种决定，
你看着就很极端，
就为iPhone，
你就拍裸照，
你就为怎么样，
但实际上你在那个环境下，
你很容易想的那么极端，
并且我小的时候，
现在这两年好很多，
我小时候乌海空气还特别差，
嗯，
对，
那个时候人跟死亡特别接近，
就谁谁谁死了，
特淡定。
我家平房嘛，
我们家前排有一个阿姨乳腺癌，
然后切了一半**，
然后就那一排还有一个小姑娘，
跟我一个幼儿园的，
她爸不喜欢他，
他爸有点重男轻女，
然后有一天早上醒来跟他爸说，
爸，
我恨你，
然后就死了，
他发烧，
发了好几天脑膜炎，
然后就死了，
然后我同学在我们隔壁。
可能两个街区往外，
有一个同学去黄河里游泳，
然后让黄河卷死了。
我后来来北京，
我跟我所有同学聊天啥的，
我我他们没有经历过这么多死亡，
但我小时候，
我小时候经常就听到谁谁死了，
谁谁怎么样，
谁疯了，
包括你像小额借贷，
我奶奶家的某个亲戚因为借贷的问题让人砍了手指。
就这两年的事儿是吗？
不，
不是很早以前我小时，
然后还有谁谁谁家得了什么癌死了，
那个时候你真的觉得死亡是好正常的一个事儿，
但是对死亡比较。
淡定，
对你，
你对死亡都这么淡定了，
你很多事儿你就不会再想了，
很多了，
那拍个裸照无所谓能怎么着啊，
买一iPhone的，
我可是这个这个这个感觉，
嗯，
然后还一个很直观的感受，
就是里面有一些个场景，
就是这几年了，
嗯，
但有一些细节还能让我有童年的那个回忆，
那里面杨华有一幕要亲他老婆，
嗯，
然后亲他老婆瑜伽馆是吧，
不是在那个家里，
家里啊，
对，
要出门之前，
他说都有灰，
我们小时候就是这样，
小时候真的脸上都是灰，
鼻毛里都是灰，
出一趟门就是这样，
都是灰，
回来就得洗。
我印象特别深，
有一次外面下雨，
下雨，
诶，
理论上我头发你不至于有灰吧，
下完雨我妈回来怕我感冒，
然后把我摁在脸盆里给我洗头，
那洗出都闪了石子，
下雨里面会有石子儿，
这就是我小时候收获的环境，
但这两年真的是挺好的，
然后干净了很多，
包括中间那个医院那一幕。
你看我们。
也有那么大的医院了，
嗯，
那个医院是在乌海拍的，
这个医院对，
是的，
那个医院就我小舅工作的地方，
我看到那儿还跟我老婆说，
我说快让他去找肿瘤科陈大夫，
他还能治我反正都是各种充满回忆的那种，
我觉得刚才教主讲了一个就是环境特别重要，
其实我这部电影，
我当时选择这个地方就是环境。
呃，
是特别贴合这个故事的，
包括贴合这个故事以及人物，
这个整个故事是非常凛冽的一种气质，
特别苍凉的一种感觉，
那乌海这个地貌就有这种感觉啊，
同时这种之下，
甚至于你感觉到是超现实的外景，
是有种荒凉的感觉的，
这种荒凉枯山啊，
干枯的山没什么植物，
那种植物都是干旱类的植物。
不是绿油油的，
很少见到绿的，
绿的可能城市里边会有，
嗯，
然后那边是沙漠，
然后湖就是这种荒凉的荒，
然后也是跟人心的这种感觉，
很冷酷的感觉是对照的，
包括教授他说小时候那种在这个之下，
人心是有一种悲凉的感觉的，
你看那个中东那个环境，
人在那个环境却是枯山，
对吧，
高原，
然后干干的山，
干旱的那种感觉之下，
你就感觉到环境是很恶劣的，
人的生存是很难的，
然后生死是极其常见和无常的，
所以小时候都见了很多生生死死的这个事儿，
我小时候也经常就是谁河里游泳了，
但什么湖里游泳了就死了，
就是生生死死，
习以为常，
对，
尤其呃在煤炭等等这样的，
就是以前更早的那些煤炭资源，
它下井什么的都是，
就是没有现在这么这么设施这么。
贴近现在可好多了，
以前小时候的时候听说经常比如说那个井塌了，
或者怎么怎么样，
你看我们看电影，
山西好多好多这样的事儿，
所以在这样的一个你越是经济欲望越极端的情况下，
他的生死的事情越多，
嗯啊，
所以这些人的背景都是借了，
包括他们成长环境下，
借了诸多的生生死死，
所以他们有时候会更极端，
嗯啊，
他们做起来事情会更极端，
是包括你们说煤炭这个东西，
因为我老家在北京门头沟嘛，
门头沟就是一个有矿业长起来的这么一个地方嘛，
所以就是以前就挖煤的嘛，
所以也经常会听说，
比如说某一个小矿啊，
小矿塌了，
然后死了多少个工人，
然后每个工人给了赔了多少钱，
然后这事儿就怎么着就解决了，
经常会听说这样的事儿，
而且因为我小的时候，
因为北京嘛，
京郊还是比较青山绿水的，
对，
应该就是我在上高中的时候，
那段时。
之间就对于这种小这个煤窑管理没有没有那么严格，
就松过一段啊，
整个那座山就真的是整个一座山都黑了，
对，
就是你就走在街上，
那个路上全是那个煤渣子那种感觉，
那两年其实比如对我来讲，
回老家也觉得很痛苦，
就觉得我我那么有美好记忆的一个很美丽的一个童年的故乡，
后来就是被这种过度的欲望吧，
其实就是被过度的欲望，
为了获得更多的经济嘛，
对，
后来就是呃，
政府就治理了，
说是什么把山给挖空了什么之类的，
就就不让挖了嘛。
然后这片子我看的感觉就是，
特别是跟那个老寿这片子对照来看，
我觉得是很有意思的，
因为老寿就是当时说那片本来想起名叫老混蛋嘛，
嗯，
最早是这样的啊，
然后呢，
上映完之后，
我自己也看了当时的一些评价，
包括我们当时那个子阳来节目做客，
然后评论区也有一些评价，
就意思就是我为什么要花时间看一个老混蛋是如何混蛋呢？
对，
就这种混蛋，
你这你就让他混蛋去吧，
就是你去表现他这个事儿有有什么意义呢？
对，
或者说我也不是很能够理解一个人是为什么变成这样一个混蛋，
对，
反正就同门演的那个角色嘛，
就是从头到尾就没有给过谁什么好脸看，
然后在钱方面的问题也是有他自己的困难，
但是他并没有去用一种积极的方式去解决，
而是去欺负那些身边其实是关心他的人，
比如他的孩子啊什么之类的。
但是乌海这个电影其实。
我觉得某种意义上就这个主角杨华可以认为是一个年轻版的老寿，
或者说是老寿是如何成为老寿的，
老寿成为老寿之前是什么样子的？
对，
因为这个片子说到底他讲的我理解他就是讲的一个人被异化的过程嘛，
对，
就是咱们假定这性善论啊，
就是人之初性本善，
小小时候受的都是咱们的那个啊，
九年制义务教育，
那教的肯定都是让大家做个好人嘛，
咱不说别的，
那为什么最后一个最后变成穷凶极恶了呢？
那可能就是生活的压力，
然后最后欠一屁股债，
然后这边欠别人钱，
那边自己借出钱要不回来。
里边有一个角色就是男主角的那个，
就是高中同学吧，
片中最大反派啊，
就是他把自己的钱啊，
因为是兄弟嘛，
把钱借给了兄弟，
结果兄弟不还钱，
而且不还钱呢，
还各种理直气壮啊，
趾高气昂啊，
真是真是欠钱的事，
大爷。
就这种事儿呢，
如果是没有过类似经历的人，
可能会觉得说怎么可能，
或者说你活该，
谁让你借钱给这种人呢？
但是这种人不会写在脸上的，
就是你借的时候你不知道他是这种人，
对，
就是我本人，
就是就是比如说借钱给别人的经历，
有两次都是借给在办公室坐在我对面的同事关系就这么借，
借完钱之后真的就不还哟，
就是不还，
每天也。
看夜盘就是每天能看见就搞，
找各种理，
找各种理由不还，
而且也没多少钱，
可能几千块钱，
后来呢，
然后我真的那个时候，
因为那时候我还挺，
我还挺穷的，
嗯，
然后再加上我也觉得很委屈，
我觉得说如果说我这个钱最后就要不回来，
我会认为对我来讲是一件很耻辱的事情，
就觉得自己特傻逼，
就我不能允许这么傻逼的事发生，
就我真的是求爷爷告奶奶的，
就是用埃及特别低下，
对他特别对，
就跟那个主角一模，
你还做很多的心理斗志，
还得说服自己，
对对吧，
心里装着巨大的愤怒，
然后都特别卑微的方式求对方还钱，
嗯，
然后可能一个月求一次，
或者两个月求一次，
然后对方啊，
特别不把你当回事儿，
而且对方觉得你不低，
你觉得你怎么这样，
觉得你不行，
怎么就盯着这点钱要呢，
而且对方很明显有钱有钱对不差钱还烦你要钱。
而且最。
逗着就是有一哥们，
就是比如说借钱说一个月还，
结果这一年才还，
然后最后也是我求着来的还的，
结果刚还给我不到俩月，
又来管我借钱，
我说你真当我傻是吧，
怎么又是你啊，
对，
所以就是这样的情况，
放在这样一个场景里边，
你就能感觉到这个男主角，
他在那个情况之下，
你可以说这个人可能是因为他善良过度善良了，
或者是善良到有点傻了，
但是善良，
但是大多数人就像你刚才说那个都是这样的，
你比如说他片中也是他的好朋友，
嗯，
好朋友当时说，
哎，
不管是借钱也好，
还是你，
咱们入股入股做一个事儿，
那是最好的朋友，
当然相信了，
而且那个哥们儿一看就是长期做生意的，
做大大小小各种生意，
诶，
那就相信他的能力嘛，
但是那个哥们可能自己就是我，
这里边每个人物和人性做的都是立体和复杂的，
不是单纯的善和恶，
好像那个哥们片中。
最大反派也有人背后说他好对，
比如说他雇佣的那些人，
给他来这儿表演的呀什么的，
那些倒立瑜伽的那个，
对吧？
那个村子里边那个说罗总可是个好人啊，
这是有意思的，
但是到他这儿就不行，
到他这儿，
因为那个哥们儿想，
你老丈人那么有钱，
你还差这点吗？
就他自己觉得你不差这一点，
对跟你借钱的人心里是重一样的，
就是不还你钱，
觉得你也不差这一点，
但是他自己有，
他自己觉得我这还先紧，
我的用就是那样的，
就是这是真实的这种生活里边的人性，
嗯，
所以在那种场景之下，
就那样一个环境之下，
什么样的人能够保护自己。
就是兽化的人可以保护自己，
所以这里边特别有意思，
就是他的老丈人谁演的呢？
就是老寿演的啊，
就是图门老寿演的，
而且那个样子就跟他跟老寿里边那个表现一模一样，
只不过老寿没钱，
他这个里边有钱，
但是他那个精神状态是一模一样的，
就是自己拉的屎，
自己擦屁股，
对我绝不可能帮你，
对，
等于说就是这边哥们觉得你老丈人有钱，
对你不差这点钱，
这不老丈人，
老丈人说***跟我没关系，
自己解决你的问题，
最后就把他生生夹在了这样一个夹缝里边，
把这样一个人下在了一个夹缝里边，
而那两边的人，
你可以某种意义上都已经没有人性了，
就在这件事上来看。
所以我得问一俗的，
我看的时候我就在想，
一定得问问周导，
咱们设定的时候，
这杨华一共是欠了多少钱啊，
大概是80来万，
80来万，
80来万，
所以就这个数字我们其实是仔细的考量过的啊，
就是这个数字既不能太大，
也不能太小，
比如说二三十万，
不至于这样，
但是比如说两三百万又太多，
在地方，
在可能北京什么上海这些两三百万好像还好，
在地方百八十万，
那个压力是很大的啊，
如果你还是上班族对吧，
他好像是刚上班族不久出来，
然后这个在外边折腾生意，
如果没有这个回来，
他就是没办法了，
老丈人再不帮他，
你看他父母的家庭境遇也很一般，
普通的家庭，
他自己家是农村的，
呃，
对，
类似是叫工人背景的这么一个家庭啊，
那他借给他那个好朋友多少钱，
差不多50左右吧，
50万。
就是入股啊什么的，
我那里面那高利贷滚的够厉害的呀，
借了80万，
说你得还180万，
就是他其实借了几份钱，
他借了钱，
然后他也不是说我的房子和车都抵押了，
等于他从各个渠道都借钱，
有车和房子的，
有外边抵押的啊，
高利贷一开始敲门是高利贷那些，
嗯，
就是一看就是他已经深陷N轮这个经济里边，
很多重的经济压力都向他要账。
对，
而且像他这种遇到这种情况，
嗯，
就是咱们不说内蒙古，
就是我身边都有朋友遇到过，
嗯，
就在就在北京，
就是他的一个，
其实也不能说完全不熟的朋友，
就说诶我这儿有一个买卖，
大概其实是什么什么么一个事儿，
你给我50万，
然后呢，
我每个月给你，
每个月给你2万，
然后给你一年，
然后一年之后50万再还给你，
他说那我相当于一年白了20多万，
那好啊，
然后呢。
把钱50万打过去了，
对方就真的每个月给他2万，
然后给大给了半年，
他觉得诶日子过得也不错，
那家说这样你再给50万，
然后我每个月给你4万哟，
然后一年之后还是100万还给你，
他说这个不错，
然后又给人50万，
然后这人就再联系不上，
哎哟，
对，
诶就是这种东西，
这有点相似，
哎，
就是这个是最早我设计大概就是说，
比如说电影是三天，
嗯，
其实我们在背景是设计很多的，
就是很丰富的啊，
就是完全要很扎实的梳理过来，
就是包括从小怎么长大的，
对，
然后他们俩之间的关系是怎么样的，
包括这个钱最早是怎么借给他两个第一开始就是有个恐龙公园的项目，
对对那个项目说是个好项目，
将来做景区什么的，
最后可能是头7款投入了之后，
可能被相关部门给收回去了，
说有赔款，
你看那个老丈人说，
听说那个赔款下来了，
但赔款下来可能是给到罗宇那儿了，
但是罗宇就没马上给他，
因为可能那个是个大股东啊。
然后罗。
所以又着急的让他做他这个沙漠月亮这个项目投入在这里面了，
对，
这里面这个项目是最重要的啊，
要要赶紧要开业什么的，
所以他着急用钱，
然后最早可能他们还有实际上三个项目，
还有这个叫网贷项目，
网贷项目呢，
就像你刚才说那个别人说那个项目似的，
就是这个很明显杨华不太清楚这个项目具体怎么样啊，
具体最早可能给了多少20万或者多少这个钱，
说哎，
那个项目第一开始是烦，
呃，
经常烦你烦你烦你最后返不来了，
本杰可能都回不来了，
对，
然后最后就说那那你自己去要吧。
就是你跟那些我带出去那些啊，
那些贷款者自己去要去，
然后他才知道啊，
这是好像是**，
等于说这杨华他自己都不知道这个钱最后到底是用在什么样的一个项目里边啊，
首先对于他和这哥们来讲，
是恐龙公园和网络贷这两个项目，
只不过就是沙漠月亮那个项目，
这哥们没带他玩，
因为知道他也没钱了，
他就要那两个项目的钱，
一个赔款，
一个这个网络贷这个东西本钱可能。
嗯，
他不断的要这个钱，
嗯嗯，
对，
所以杨华他本来就是一个有工作的人，
然后但是觉得就是吃死工资没啥意思啊，
就是这个你这个人太木了，
我再想想办法，
然后去做一些投资，
然后最后就落到这部境地，
然后他老婆这个设定，
因为他在里边是一个瑜伽老师吧，
然后里边也有很多跟瑜伽有关系的一些呃戏，
包括就是把它吊在树上啊练瑜伽，
还带着一帮老太太练练瑜伽，
就是为什么会安排他是这样的一个工作和身份呢？
就是如果她是一个，
比如说一个普通的职业，
或者是呃，
本身就好像世俗欲望特别多的职业在发生，
这个故事好像就太顺撇了，
太一般了，
反倒是这是练瑜伽的，
按道理我们瑜伽经常呃，
习以为常的是修行的人，
对吧？
啊，
非常清心寡欲的对，
就是他教那些宫颈练瑜伽的时候说，
哎，
让过一些俯视呼吸增加能量，
怎么怎么样都是。
放松放松都这样的，
但是依然有世俗的那些欲望呀，
都干扰着他，
这个的反思才更深啊，
这个才更有意思，
就比那个那个张力会更强，
嗯，
然后他他在比如说村子里头教瑜伽什么的，
是是这样，
是我最早看了一个视频，
那个视频真的就在张家口有一个村子是。
应该是张北县，
就是贫困县，
贫困村，
这个是全是七八十岁的老头老太太，
嗯，
然后呢，
就是有个高校的一个类似书记校长之类的，
就支援嘛，
就是支援贫困线什么的，
他又去了这儿之后，
他觉得这怎么让这些能能能有这个想法呢，
对，
他发现这些人盘腿坐特别厉害，
八十八十来岁了，
还炕上盘腿能坐一两个小时，
他就灵机一动，
试试这个怎么样，
然后第一开始就把这些召集起来，
用土办法叫说动作，
说扫月子，
脱衣服，
对，
然后然后那些人也不积极，
说咱们，
哎，
弄好了，
我带你们去拿拿电视台演出呀什么什么的，
诶积极性来了，
还有最后演出都给礼品，
给奖品，
最后来是直播，
直播发现能带货，
带农产品，
那后来每天晚上抖音快手什么直播啊，
能卖农农产品。
然后全是高手，
这个多有意思，
甚至有点硬度，
瑜伽那范儿，
就是那个姿势，
80多岁老太太了，
双手支在地下，
然后身体是腾空的，
两个脚搁到头后面，
然后两个脚缠起来，
软不功了，
这是对，
就是就是已经到了杂技的感觉了，
是就是这个是很奇妙的，
但是也是为了好像经济发展什么的，
他们那个每天早晚都练，
然后诶，
而且也请城里来的这些瑜伽的老师呀，
什么教练来教他嘛，
诶那我就把这个故事联系起来哦，
也跟张家口的地貌也比较像嘛，
那场戏就在树底下，
那场戏我们就去张家口拍的，
就在那个村啊，
对，
就在那个村，
因为那些年龄太大了嘛，
我们电影就在这开机的，
就拍了这场戏，
然后全部基本在乌湖拍的啊，
找了就是你说的那些就是他们，
要不然。
哪弄吧，
七八十岁的人，
你说会个瑜伽没有这样的穷演，
而且，
而且那个一看就是她那个长相是真的像个老太，
绝对不是特小演员，
你看那个镜头，
有个镜头嘛，
他们手都是空中的是吧，
然后给了几个镜头，
特别生猛的，
所以我发现就是最近看那个电影啊，
往往你越是觉得荒诞的，
就是瞎拍的，
一看就是扯淡的，
越有社后原型。
要不然他不敢这么拍，
你拍他越是真的，
而且人家这个扶贫的思路是对的呀，
你看人家都能拍电影了，
何止上电视台啊，
对上院线了都。
然后说到瑜伽，
还有一场戏，
就是他们俩在屋子里边掉在那个瑜伽那个瑜伽绳上吧，
在那儿逛荡，
对，
这个应该是整个电影让大家觉得最美好的一场戏。
就这场戏，
我觉得他很重要的一个点就是让你感觉这两个人是真心相爱的，
对他不是一个，
就是本来就是一对怨侣啊，
故事已经过不下去了，
而且那段戏拍的其实很情色，
嗯，
对，
有情欲的东西，
情欲的东西是有这个我以为就我想歪了呢，
没想歪，
说明你心里选就是对的，
不是第一开始我觉得有情**欲在里面拍拍，
我就开始给黄轩担心，
我说这撞到了应该会很疼了，
因为黄轩一直在忧，
非常有可能脑袋就撞到要害，
撞到很疼啊。
实际上片中有两场就他们俩非常亲密的戏，
一场是他们俩拿手机那个求婚的那个就在上一个成吉思汗，
对对对，
大脑袋上，
对，
那是一场，
因为我故事发生在三天，
你必须知道之前的东西，
通过信息能知道他们过去的那场求婚的戏呢，
就知道他们俩是特别曾经特别相爱的啊，
这个很重要，
然后这场戏呢，
就是这几天诶，
也有亲密的时。
此刻因为任何一个夫妻，
他是故事发生的在变化的，
然后这场戏呢，
我也是目的就是要拍一场属于他们俩，
因为夫妻嘛，
任何夫妻或者情侣都有亲密的时刻，
诶，
那对我来讲就很重要，
就像老寿里边那个老杨和那个相好那场戏，
我当时也我说要拍的有特点一点，
所以用那个彩虹啊什么的，
这场呢，
我就觉得那既然他是个瑜伽教练，
那我就发生到瑜伽时。
瑜伽馆这个会有意思，
而且它是高空瑜伽，
比一般瑜伽还更难度更高一点，
高空瑜伽那我就发生在这里边，
我觉得会更有意思，
因为如果是比如说情欲系，
大多数电影或者什么都拍的是床上怎么怎么样，
就太通俗了，
太普通了，
也没有什么创意啊，
我觉得就应该有创造力一点，
然后我就说包裹在这个高空瑜伽这个布里边，
然后你又能感受到它的欲望，
嗯，
因为那包裹里边又有欲望，
欲望层面在交流，
能感到他们，
诶这个因为电影刚刚开始这部分对，
哎，
他们情感还不错，
这会儿还没误解，
包括杨华刚刚要账回来，
对方说你跟那个谁要去？
哎，
说给他画了个大饼，
等于说不错，
所以他心里头还挺开心，
挺诶觉得还不错，
挺舒坦，
哎呀，
这钱快到手了，
然后高高兴兴的，
一般做这种事儿，
或者情绪方面心里比较高兴，
对对，
然后他说如果哎这没人，
咱俩跟这来一下，
对，
真来一下就没意思了，
是真来就实了，
就实了，
对，
那那个女主角就是杨子姗演的那个，
他掉在树上的那个戏，
是想被打什么东西，
在树上做瑜伽那个。
那场的上一场戏实际上是知道怀孕的信息，
同时接到了她这一段时间看有一点好像情感上跟别人有一点关系啊，
你可以理解为就是不知道是是不是出轨，
但是明显感觉他和其他男人是有一定的情感上正在联系啊，
但是这个时候得知怀孕了，
她就在车上打了个电话，
说我们就别联系了吧，
哎，
我怀孕了怎么怎么的啊，
说了这些话包裹在那里边是特别有意思。
我是想让观众。
就是看不见脸，
但是能想到他的内心的状态，
就是她一个人怀孕了，
她在琢磨她自己这些事儿，
跟那个要不联系，
她原计划是，
哎呀，
做好决定，
她晚上要告诉她怀孕的信息，
嗯，
就琢磨这些事儿，
然后这个情绪系上，
她也不太主动，
一定要他有点拒绝，
杨华就是黄轩义呀，
这个人物，
那个时候来一把吧，
他说哎呀，
这这怎么怎么的啊，
这说一些，
但晚上一看，
她父母已经知道她怀孕了，
她把这个消息已经告诉出去了，
她等着她丈夫回来告诉这个消息，
嗯，
然后都准备好了，
实际上等于白天她想通了，
一直琢磨这些事儿，
晚上告诉老公怀孕的事儿，
嗯，
就在这个节骨眼上，
看见了手机里老公和其他的一些信息，
她误以为她妈老公可能还有外遇了，
对，
然后一下子就生气了。
嗯，
对，
其实是那个女大学生的那个裸的那个事情，
那老公压根没关系，
对的，
然后后边就产生一系列的误解，
对对，
嗯，
然后这片子里边除了刚才提到的像这个像瑜伽呀，
其实有很多的给我印象很深刻的一些隐喻吧，
比如说就这个恐龙乐园啊，
这是他们就是上一个啊，
就算投资失败的一个项目，
然后男主角曾经两次吧，
到这个恐龙乐园的这个这个地方，
特别是最后一次，
相当于他最后老实人逼急了兔子咬人了，
报复了一下自己的这个老同学之后，
然后他就逃到了这个恐龙乐园，
然后整个人钻到了这个恐龙的肚子里边，
嗯，
其实给我的感觉就是说，
就像是咱们刚才说的这个所谓异化过程的一个最终的一个完成，
嗯，
就是像变形记那种感觉。
他最后就跟那个恐龙。
啊，
这样一个相当于是飞人的一个形象，
二二为一了吧，
对，
我当时看到内幕的时候，
我以为是在隐喻啥，
就是那个恐龙把杨花吃了，
因为它是头先钻进去，
然后一点一点钻一截钻一截，
就感觉那个脚还在外面，
就是一个恐龙完全把它吃了，
就是一个人投了这个项目，
然后最后这个项目反噬了你那种感觉，
这个也对，
我觉我有有有你们俩的看法，
我觉得都是理解不错的，
就是包括其他观众看了，
也是，
实际上这块呢，
他确实也有隐喻，
好像这个生命。
被吞噬，
嗯，
就被这个世界给吞噬了，
同时从剧作上来讲，
就剧情上来讲，
这个时候他都无处可去了，
这个人嗯，
家也不能回了，
跟老婆也吵翻了，
然后老丈人父母一看就是，
也不就压力很大，
给他，
然后这个最好的哥们都一把火点了，
反目成仇了，
也报警了，
车里头也挺冷，
然后那个好像车也快坏了，
怎么的就无处可去了，
都得钻恐龙里才能过这个夜，
然后就后边什么事儿发生都不足为奇了，
所以就是会有这个铺垫啊，
同时你就感觉到啊，
这个人已经被彻底吞噬了啊，
对啊对。
因为如果是从现实主义角度来讲的话，
那他毕竟是本地人嘛，
他在这地方不至于只有一个朋友，
你真是说去找一个别的朋友家里边过一宿，
也不是说没有可能的，
或者是更顺理成章，
不至于说真的跑到沙漠里找一个恐龙躲到肚子里边，
但是这场戏本身，
因为这个作品本身它是一个现实主义题材的作品，
但他的表现手法并不完全是现实主义表现手法，
嗯，
所以这场戏你可以认为它是有一定的魔幻性的。
对，
实际上从老兽开始吧，
我经常用一些超现实的这种方法啊，
这个片中也是啊，
沙漠，
月亮，
然后恐龙，
包括最后的那种大雕塑，
嗯等等，
都有一种很超现实的感觉，
我自己理解，
超现实实际上是更加深碎深刻的现实，
实际上是现实的真相，
你比如说我拿雕塑这个举例吧，
你看我们现在当今所处的环境，
各个城市无处不在都有这种。
巨大的雕塑对大的佛像雕塑，
什么老祖宗，
某个名人，
然后那种甚至大鼓大花瓶，
几十米高，
举行关公，
对这种实际上这个某种代表什么呢？
在这个经济的发展过程中，
这个时代对欲望。
对金钱，
对权力的崇拜，
嗯，
然后以这种符号化的形式来呈现，
就是大对，
实际上这才是这个时代的真相，
浓缩到这个符号里边才是代表了这个时代，
所以这个其实这算超现实的吧，
其实这才是现实的真相，
把这个现实完全概括进去了啊，
所以我觉得更准确啊，
用这样的方法表达更准确，
你比如说那个沙漠月亮。
那个无处不在的，
我们今天在大山大水之间看到那种奇葩的那种景观，
是吧，
都是为了好像经济发展，
想破了脑袋怎么样，
然后他不管破坏不破坏环境什么的，
这都是其次的，
好像他们出发点而是而是怎么样能挣钱，
同时呢，
这一块呢，
有一个很重要关联，
就是和我老寿之间有一些连接，
嗯，
老寿里边的老杨说了一句话，
嗯，
我要是做餐饮做生意，
我就把蒙古包挂树上，
哦对对对对，
在我第二个电影里，
然后一个项目，
一个大的树的，
像一个蒙古包也好，
什么也好，
都在树上挂着呢，
所以用视觉符号建立一些我电影的关联，
这个我觉得更有意思，
嗯嗯，
对，
那恐龙也是那恐龙，
实际上我最早网上看了一张图片，
嗯，
啊，
可能在西部某一个地方也是个中小城市吧，
一看就是。
曾经可能想做一个特别大的恐龙公园来着，
但是一看就可能头七款铺到了，
嗯，
大雕塑建筑，
那个大恐龙建起来了，
但是没有景区，
没有其他的大门，
什么都没有，
但是依然有人觉得有区来合影，
小孩啊，
什么大人带着来玩，
但是荒地上那个西部本来就是高原荒凉的地方，
有一些十几个硕大的恐龙，
嗯，
十几米长，
这个挺荒谬的，
嗯嗯，
你看这种视觉是特别有趣的，
还是那个越荒谬越是真的对他不像说，
哎，
在我们的三亚在哪是吧，
那个感觉那个热带植物很正常嘛，
对对对，
在西部城市的郊区，
有十几个恐龙在那儿没人管，
这个挺荒谬的。
所以在中国越是456789线城市，
越是有大量的这种荒废的巨型的魔幻的建筑，
对特别多，
对，
然后我觉得跟我的电影是完全贴合。
的对，
就刚才你说的那个，
为什么超现实主义的表现手法会让它更现实，
我觉得其实就是因为现实它可能是有很多的暗流在涌动的，
对，
就是冰山一角嘛，
对，
所以很多时候这个超现实主义的表现手法就是把一些。
内化的对情绪外化对更准确，
更生动，
反而更准确，
对，
就是现实的真相啊，
浓缩成现实的真相对，
就整个这部电影，
我印象最深刻的一场戏，
也是一个非常超现实的，
甚至有点模幻的一个场景，
就是这个主角杨华啊，
为了报复自己的借钱不还的哥们儿，
然后就一把大火火烧连营啊，
把他这个沙漠上这些帐篷全给烧了，
然后他这哥们儿还在屋里边请各种啊贵宾吃饭呢，
突然这帐篷的找起来了，
然后就大家就是抱头鼠散嘛，
做鸟兽散，
结果就在帐的正门口，
一帮那个就是乡下的那个民间艺人，
一帮大爷在那儿演奏一些这个什么二胡啊，
什么马头琴，
马头琴，
然后就岿然不动啊，
就跟没看见身边的这场大火一样，
继续演奏这场戏，
风的话我太喜欢了，
我觉得太有点泰坦尼克那个感觉了。
好了，
还在那。
这是不太一样，
泰坦尼克那个是他们，
他们是主动的，
而这个东西明显是不合理的啊，
这个明显是不合理，
就是他就是制造一个不合理，
对哎，
我觉得真是找到我的观众了，
就是因为这这是真的，
你理解到了，
比如说我的设计是这样的，
我自己特别喜欢的，
嗯，
有的人就比如说在网上什么说这这不假的吗？
这不是傻子吗？
这些人是傻，
就是他们完全理解不到这个手法啊，
嗯，
实际上对我来讲，
因为这电影不是纪录片啊，
对他用艺术化的表现手法，
然后来呈现设现实真相嘛，
我之前还真遇到过类似的场景，
就是比如说我们回老家内蒙，
然后吃饭的时候，
吃饭经翅会找乐队来表演，
是吧，
那是习惯，
而且有大乐队，
就是五六个人的组合的那种乐队啊，
越是重要的什么，
比如说这场上有和大老板之类的，
越是这样的安排，
然后有一次就是喝酒到一半了，
两个人。
就不痛快了，
好，
打起来人乐队就停了，
叫有一个两个人停了，
打的老板直接说谁他妈让你们停了继续，
然后打的热火朝天，
那些人也不管了，
就是再让停也不停了，
你知道吗？
这是有意思的，
就这些人也有尊严，
你看这那边好像扇耳光什么过来是吧，
来个拿手的是吧，
啊，
然后让这些能拿手的好，
我就来，
我们拿手的你也别管了，
你爱咋咋地，
然后这些人就好，
我就沉浸在这里边也好，
或者是你能深刻的体会到两个阶级啊等等啊这些，
你可以说这些人也陶醉在这里边，
甚至就说我就就不理这些人的，
哎，
这个其实更深碎的能理解到人的状态啊，
不同人的那种生命感和命运感，
嗯，
这个会能呈现出来啊，
我写梗概的时候就3000字，
梗概的时候烧火这场戏，
还有演奏这场戏，
还有钻恐龙那场戏，
我那会儿就写出来了，
我就。
高兴的不得了，
哦，
对，
就为什么我对这场期特别的印象深刻，
又特别喜欢，
因为我最近有时候没事跟几个哥们儿，
有一天我跟淼叔，
李淼还有梅二老师，
我们仨一起出去开车出去玩，
路上说哎呀说要说咱们得拍个电影吧，
嗯，
然后我们发现在路上一路聊传剧本，
然后就就就现编现编了一个故事出来，
就一个农村戏啊，
叫什么寡妇村传奇没有讲这个叫这个啊，
就寡子村是确实是寡妇吗？
寡妇这是确实反，
其实只有一个寡妇反，
然后后边发生好多事儿，
反正就是中间剧情不能透露了啊，
我怕被抄袭，
哎呦然，
最后一场戏就是一场宴席，
然后就是各种唢呐呀啊，
就就吹下来，
每个人脸上洋溢着幸福的笑容，
但是接下来来就是一场。
屠杀，
但是屠杀的戏就就就不用拍了，
很难在中国上映啊，
结果你看我靠，
我被抄袭了，
真是不一样，
但是我觉得精神内核是很像的，
对，
就是说在一个好像是很欢腾的这样的一个音乐啊，
其实有一种残酷感，
这反正就是哎，
更残酷，
嗯，
我是想到你们仨团这个剧本还真是每个人都有自己的特点发挥，
你自己先来设置故事梗概，
然后每二网进加音乐，
所以要有唢呐李秒来往进加悬疑，
要有屠杀，
你要再把小伙子在一块弄，
里面还得有一足球队玩意儿，
青年来了这漫画烧的对，
然后还有一个东西是这个片子里边，
可能你如果嗯没有没有那么注意，
或者没有那么敏感，
你不会觉得很特别的，
但是。
那个东西对我的影响特别大，
就是里边无处不在的电子设备的声音，
对，
就是电话的这个铃声，
就是就是就嘟嘟嘟嘛，
还有微信的这个噔噔噔噔噔噔噔噔，
以及就是后来里边也有行车记录仪啊，
行车记录仪那段就就想起了大佛普拉斯，
就那种感觉，
对，
因为我自己最近这段时间是为了让自己去科技化，
去现代化，
然后。
去互联网化吧，
对，
数字时代跟他远离一点，
对，
所以我的手机是不发出任何声音的，
就是电话、
短信、
微信通话，
我手机都没有声音，
所以我其实好久没有听到过这些声音了，
结果在电影里边就从头到尾一直在，
结果听了个够，
对，
到最后就已经有点听出PTFT来了，
这怎么电话怎又响了么，
又没人接呀，
就这种感觉，
这个是你故意设计的吗？
嗯，
是这样，
首先我觉得就是一个电影，
尤其我们当代的这种电影，
很重要的就是它实际上某种程度你也可以，
它有文献性和历史性，
嗯，
我觉得这个特别重要，
你记载了一个时代的面貌和正在发生的事情。
那我们现在就是这个完全移动互联网和数字时代，
甚至这几年短视频时代，
迎来了就无处不在的这种短视频这种媒介对人的异化和影响。
你看杨华都是这么一个人了是吧？
都已经催债压力这么大了，
开始他是看短视频的，
对，
你就想这个对人的影响多大，
可以让人更麻木，
实际上更愚痴，
甚至。
嗯，
对吧，
就这些东西不会让人变得警醒，
你如果高速的每天不停的刷这些东西，
让人变得更麻木，
这国内一定会有人不同意啊，
但是我同意啊，
我我就不看啊，
他当然是你看你怎么看待他，
你只是偶尔娱乐，
我觉得是可以的，
对，
但是你完全沉浸在里边，
到底谁是谁的工具，
对你比如说这个片中刚开始杨华就已经这样，
状态下也是这样的，
就是他的就无处不在的对人的影响吧，
我觉得可能我我是想反思这个问题，
包括我里边用的一些媒介。
的内容，
然后和我的电影主题又有关联，
比如说片中一开始一场戏就是非洲肺鱼。
嗯，
这也是我曾经意外的在网上看到一个视频，
这个肺鱼只是在赤道附近会有这个，
然后因为它是干旱的环境下生长，
比如河道有水的时候，
它正常的生存，
河道干枯了之后，
它钻在泥里。
更狠的时候，
它能把自己吐出来，
吐沫裹起来，
就像土豆似的。
比如说下个雨季，
三四个月之后，
它再钻出来，
有水了，
钻出来最长，
这个生命在土里可以待四五年。
嗯，
生命为了就是生存下去，
已经可以异化了，
嗯，
这和我的人物是一样的，
嗯，
啊，
为了生命，
为生存之下的那种能量不惜一切和那个生存本身的残酷感之间是巨大的那种抗争，
你会发现就是鱼已经不像是鱼了，
人也不像是人了，
对，
结果我看到这儿的时候，
我以为是黄河结冰在打鱼，
我老婆还跟我说，
那不是冰，
那个是好像一个的那个土啊，
那是硬的土啊，
那也不是冰。
我老婆还跟我说，
你们乌海话真难懂，
我就想我是我是，
我是应该是蒙古人吧，
没想到是非洲人啊，
那个我们就真的是一个短视频，
也不是我们拍的，
我们在网上找的，
然后联系的版缺变成授权，
包括后边有个生孩子，
就是一个短视频，
对吧，
连续生了多胞胎，
好像我也是在网上看的，
最早应该是最。
生了10个哟，
但是我们不能减那么长，
也不让我们减那么长，
就体现好像三生了三四个，
就是那个生命多强大，
就是生命本身多强大，
包括恐龙这些东西就无处不在的，
恐龙是生命那么强大的东西，
然后就是我们这个拍摄地理环境，
这儿曾经是有恐龙的，
你知道吗？
就是整个乌海这一块，
最早几亿年前，
这是一块盆地哦，
乌海旁边不是棋盘井吗？
棋盘井那个旗里都有恐龙博物馆。
啊，
我小时候老师说过，
对，
所以他是就是我跟这个联系的很深的啊，
就这个场景也不是瞎来编的，
就是既符合这个地方，
所以他弄好像他们弄恐龙公园项目啊什么的都符合这个地方，
然后生命尤其吃进去，
它好像动起来了，
活了还晃悠，
对，
那感觉就是整个这些都是就是生命的这个为了生存下去，
变异啊，
包括生命的残酷这个主题，
对啊，
而且之前我看国产电影，
比如手机啊，
微信，
那当然是我们每天生活都会用的东西，
出现在电影里边也并不意外，
但是这是我真是第一次看到这么频繁的出现微信啊，
短视频啊这些东西，
所以我觉得他确实是一个，
他在展现一个时代性，
实际上在我们生活中，
你看每天就这些东西，
对，
实际上紧紧的，
嗯，
早上起来第一页也是看，
睡觉之前看一眼，
充电去对每天工作。
灯火，
所有的联系都在这里边，
对啊，
就好像去年咱们疫情刚开始的时候，
就是三四月暂吧，
我们刚开始录音的时候，
我们录聊了一些节目，
就说啊，
就是疫情时代，
它对我们的影响会有多大，
因为他是席卷全球嘛，
以前像这种席卷全球的大的，
咱们就说灾难吧，
那就是战争吧，
对，
一战一战，
然后有那么多的战争电影会拍下来，
我说我现在都可以想象未来会有大量的以疫情。
嗯，
为主题，
或者是以异情为背景的电影出现，
嗯，
对，
结果前段时间我就随便看了一部新片，
叫那个倒霉性爱发狂**啊，
就是今年拿了那个金雄，
金雄的那个电影，
对，
就是异情在那里边并不是主角，
但是你就能看到他就是一个发生在今天的事情里边人都戴着口罩，
然后谁不戴口罩，
就会有人说，
诶把口罩戴上，
对，
它就是现实的生活。
对，
如果你乌海这个电影再晚拍两年的话，
大家就会戴着口罩，
哎，
对，
呃，
包括你刚才说那个，
那金雄那个片子，
我觉得是高级的玩法，
无处不在，
没有人不戴口罩，
然后他该拍拍他故事，
然后完全呈呈现下来，
嗯，
就是很高级的呈现时代的状态，
嗯嗯，
对，
而且他那个主题跟刚才咱们说这个微信那个其实很像，
嗯，
就是女主角跟自己的老公的的性爱视频露出去，
对流出了，
嗯，
然后呢，
她的职业就是就是这个老师对她就成为了学校里的家长的倾诉作者的对象。
对，
就是你是个壁纸，
对，
你不配教我们的孩子，
对，
为什么要要做网络**表演，
我没有啊，
又不是我自己传上去的，
哎，
这个好像是根据真实事件改编的吧，
我印象中有这个事儿，
就是你可以想象这样的事儿一定会发生，
对，
你看咱们以前国内也有很多这样的热点新闻热点是吧，
某一个名人什么流出去了，
然后他就毁了，
然后道德指责，
然后陷入整个事业的最低潮，
甚至以后就一蹶不振，
嗯，
那其实他也反思了这个媒介，
然后反思了人们对道德问题的判断啊，
尤其他又是个老师，
一个教师，
然后那些孩子们家长就受不了了啊，
对，
只不过他在这个电影里边，
他是一个很坚定的，
又很理性的，
然后呢，
就是舌战群儒，
就一个人面对几十个家长。
然后他能够去。
把自己的这种道理讲出来，
但是你那个电影里边拍了裸条的，
你大学生最后就觉得说啊，
你们是不是人，
你把我的裸照发到网上去了，
我不活了，
然后就自杀了，
对，
那就是另外一个极端，
但实际上有多少人能够在这种情况之下站出来说我没错呢？
嗯，
是吧，
对，
我觉得这一类型的电影最重要的是能看到时代和社会的真相，
嗯，
整个这个面貌是什么样的，
整个的大家的反映社会的现象，
人们对道德和价值观的标准，
他会和。
别的电影，
比如说商业类型片，
它不会这么展现这个角度的啊，
从这个角度来说，
他从思想性和社会性这些层面是很重要的，
对，
这电影就是聊剧情或者细节的部分，
最后一个我印象比较深刻的就是一个对照吧，
嗯，
就是假腿和胎心，
嗯，
这两个是很让我印象很深刻的一个对手，
就是来找男主角催债的，
两个就算是那种职业催债人，
对的对，
就是讨债公司的人对，
公司雇的人对，
然后那哥们就拿脚踹他，
他就抱住对方的脚，
腿是假的，
对，
这个就是。
说白了，
你为什么要他是一个假腿呢？
那反过来讲，
他老婆中间曾经一度动摇，
说啊，
他也没钱，
也没能耐，
然后欠一屁股债，
这孩子。
怀孕了，
生不生还不一定呢，
但是她去医院去做检查的时候，
听到那个真实的小孩的那个胎心，
她决定把孩子生下来，
也决定好好过日子。
对，
就是真与假嘛，
对你这个观察还是挺细微的，
那条腿不用太细微就直接拽下来，
那那条腿是我我我实际上包括那个职业啊，
都是我前期也是很重要的一个思考和包括我做了一个调查啊，
因为我有朋友，
包括他的好朋友在，
就是在这个贷款公司啊工作啊，
我调查了好几个地区的。
然后听说就是以前的催债公司都是强力甚至暴力的，
但有一种是吧，
然后打人什么的，
嗯，
那种马上就警察就会抓起来刑拘等等，
对然后他们的损失太大了，
没人干活了，
然后如果打人之后你还犯法，
别人更不还了，
对现在完全改变了，
现在就是换了一种招啊，
用这种膈应你的方式，
给你心理震慑的方式，
然后我听说有一个，
比如说有一个地方，
就是一个村子，
比如说都得了某种病，
那个病就是比如说皮肤恶性传染病那些村子的现在。
特别受这些催债公司欢迎，
真的去，
真的啊，
真的社会调查就是让这些人去，
要去让你害怕恶性传染病，
你害不害怕？
那还不是就是我们这种，
但是就皮肤呀，
怎么怎么的，
就我我不打你，
我就恶心，
你对你要打我你犯法，
对，
还有就找残疾人，
嗯，
专门找残疾人，
因为残疾人你也不能把他怎么着，
你敢弄吗？
你弄一下行，
你又倒霉了，
犯法了，
所以他们组合就是传染病，
再加一个残疾人，
哦，
这是整个这几年的变化，
是真的，
这也是真的，
然后我就觉得那残疾人要这那肯定会有一些意外的情况，
我也做了一些，
对，
因为他就是假腿嘛，
日常生活中假腿我们也真找了一个残疾人来演，
他平时也是个演员，
特型演员，
那场戏剧本也是写的就是这样的，
而这个时候呢，
我也想着要稍微带一些黑色幽默的感觉，
然平衡一下这些残酷感，
诶抱一条一踹假腿抱电梯里了，
最后还抱着，
然后下电梯直接就把扔扔下了。
然后胎心确实那个是这样的，
就是他他一点一点做的决定嘛，
然后他诶检查完那个他胎儿心跳的声音，
然后又紧接着是一个视频，
他又看见瑜伽馆的那些学员们说，
哇，
生命太了不起了，
就这些啊，
这么多孩子什么的，
对这些话是刺激他的，
就有时候经常是这样的，
你正在琢磨考虑一个时候一个问题，
比如要不要孩子时候，
别人说啊，
小孩太可爱了，
或者怎么怎么着，
这些旁人的话是有时候会让你更决定一个事儿，
嗯等等，
都都是这么一些考虑。
啊，
人物心理，
嗯。
行，
那关于这个电影本身的这个剧情啊，
这些部分就聊这么多，
反正大家如果已经看过电影了啊，
就当是咱们隔空啊分享，
隔空交流一下，
如果是没看过的话，
呃，
又不怕剧透啊，
听了这一段有兴趣的话可以去电影院里看看我们刚刚提到的一些呃名场面吧，
恐龙啊，
还有那种宴席的感觉，
然后最后我想就是讨论一个这个电影的母题的问题，
就是说因为我们经炒到一个社会新闻啊，
一个一个犯人啊，
一个杀人犯啊，
最后犯下了滔天罪行，
那大家会用各种各样的词儿去形容他，
就是这个罪大恶极，
丧心病狂，
然后呢，
也会经常有一些评论说，
我不想知道他为什么会这样做，
我只想知道他什么时候死，
但是这个电影实际上拍的就是一个，
但是他最后是犯罪了嘛，
对对，
他最后开车把他老婆撞下山了嘛，
他不是甜蜜爱情的故事，
我们通常好多看到的都是是吧，
甜蜜的，
然后人心特别好。
好，
特别美满幸福啊，
他不是这样，
对，
就是如果咱们咱们咱们只说结尾说一个男的啊，
开车把自己怀孕的老婆撞下了山，
我那觉得这个人这不是人啊，
我操，
这就应该千刀万剐啊，
嗯，
就是大家的本能反应，
就是说我不想知道他为什么要这样做，
我只想知道这个人什么时候死，
嗯，
但实际上。
那我们把这个电影看下来，
是看这个人怎么样，
从一步一步的，
从一个其实挺善良也挺单纯的人，
可能有点窝囊吧，
嗯，
最后一步一步的被逼成了一个，
你可以说丧心病狂了，
对，
是这样一个过程，
但是。
有一个问题就是他到底做错了什么？
就是从头到尾他到底做错了什么，
就到底是从哪一步开始错的，
因为正好前两天我在那个听一个讲哲学的一个课，
就是里边讲这个，
呃，
俄狄普斯啊，
这个很有名了，
杀父群母嘛，
包括那个著名的那个斯森克斯的那个谜语啊，
然后最后发现我靠，
原来我在丛林里边不小心杀的那个老头是我的亲爹，
原来我娶了的这个王后是我的亲妈啊，
我自刺双眼，
然后去森林里流浪。
就是大家一样的，
就是你，
如果你你你只看这个结果，
他杀了自己的父亲，
娶了自己的母亲，
生了好多孩子，
我天那，
这个人真是罪大恶极。
但是这个故事的作者就是索夫克洛斯，
在写完这个俄狄普斯之后，
过了30年，
他又重新写了一个新的。
一个序章叫俄狄普斯在克罗诺斯，
他又反过来让那个俄狄普斯去做出一个发问，
说，
我觉得我没有做错任何事，
因为我杀死的那个老头，
他当时要杀死我，
我也不认识他是谁啊，
我只是为了保护自己啊。
我娶了一个王后，
是因为这些大臣说，
谁答出了斯芬克斯的这一个谜语，
谁就能成为国王，
那我答出了谜语，
我就成为国王了，
那我还说什么了呢？
那为什么会变成这样呢？
对，
所以我看这个片的时候，
我就有一种强烈的感觉，
就是说他好像面临的是类似的一个问题，
就是他在最后一个疯狂的决定之前，
好像每一个这种都是正确的，
但是最后结果就是一个悲剧的结果，
嗯。
我觉得就是我的电影，
包括老师，
我包括这个，
你发现他们曾经都是善意的啊，
你能看到他们善意的一面，
比如说不是做了两个完全是恶人做了恶事，
而是曾经是善意的人，
你甚至能看到，
比如说这个片中他还有道德感，
就是前边你看他那个微微跟他想发生甚至性方面的关系，
然后他拒绝了，
对吧，
他还第二天去，
比如说去送医院呀，
然后帮他好像。
他看不下去了，
找个说法或者怎么样，
是个正人君子，
对，
但是一步一步，
这个整个的周遭的一切啊，
关系社会把他逼到一个绝路，
到最后实际上只有愤怒占据着他的。
大脑包括误解，
深入的误解，
他以为是妻子怀的是别人的孩子，
这个时候他脑子里一片空白，
然后就是白热化的，
然后他都不知道自己做什么，
就和我们，
我也看了大量的这种激情之下的，
比如说杀人事件或者等等，
他都是那一瞬间他完全是失控的啊，
就是愤怒占了他的大脑，
对，
同时我前段时间我有个好朋友是研究佛教的，
他研究了好多年了，
然后他看了这个电影，
他说哎呀，
其实你这个讲了就是我们佛教里边的叫应该是三法界还是什么，
就是贪嗔痴，
我说你讲一下，
他说你这个叫贪贪欲，
这些人都犯了贪欲。
然后嗔就是嗔怒，
愤怒，
这些人都充满了愤怒，
然后痴，
就是愚痴，
麻木，
嗯，
这里边所有的人都是在这个之下，
就是贪嗔痴，
就是人们在这里边就是迷失，
或者是某种程度上没有这些戒律，
所以才会有一个恶行。
嗯，
这个很重要，
其实我当时出发的时候不是说，
哎呀要贪嗔痴角度，
但是实际上就像宗教似的，
各个宗教不同角度观察的事儿是一样的，
嗯嗯，
从我的角度，
诶观察也是这样的，
就是对，
但那个之后你发现他又觉醒了。
他巨大的痛苦和悔悟。
在那山里是吧，
巨大的痛苦和悔悟，
包括最后得知妻子还活着的时候，
他脸上出现的那种笑意，
带有一种欣慰的感觉，
然后放下了什么，
好像妻子最起码生命的是活着的，
这是有希望的，
这个不是说他他们爱情，
情感，
希望，
而是对于生命的一个，
哎，
最重要的人没死，
这就是希望，
这个很重要，
等于实际上这个人物肯定。
人的一生很长，
对于他们两个人，
这两三天是他们这辈子可能最重要的事儿，
难以逾越的事儿，
但是这对于杨华这个人物来讲，
他肯定受到了巨大的实际上成长，
他可能这事儿完了之后，
什么钱不钱的，
什么生意什么都不重要了，
踏踏实实哪怕过日子就最好了，
就是他悟透人生的真相，
甚至在那一瞬间整个人的痛苦的时候，
他知道什么是重要的，
什么是不重要的。
我觉得就是很多的，
这个咱们说宗教或者哲学的东西，
确实有很多相通性，
就刚比如说您说这个贪嗔痴嘛，
嗯，
贪其实就是求不得嘛，
就是你想要一个东西的东西，
他他不属于你，
甚至说他本来就不应该属于你，
但是你比如说我要买烟，
买莎拉蒂，
我可能这辈子我也买不起，
但是我就天天想这个事儿，
我就过不去，
买不起苹果手机贷款对带**苹果手我然后然后我我**还没人愿意要，
对那我可能就就生气，
对这个就是是因为这个嗔，
这就是嗔，
就是运纵会不适合做生意，
然后拼了脑袋，
然后去做生意，
非嗔的意思就是说这个世界跟你想象的不一样，
你就要生气，
你堵车也要生气，
对愤怒无处不在，
你从上踩狗屎你也要生气，
因为世界本身就不是为了满足你而存在的，
但是你觉得我今天出门就应该顺利，
就不应该遇到倒霉的事儿，
遇到了我就抻了嘛，
吃就是刚才你说的吃就是傻，
我就。
不知道自己，
他也不知道自己称，
诶说到刚才那个愤怒那个事儿，
就我片中不是黄轩和杨子山吵完架之后到了街上了嘛，
跟别人打了一架是吧，
在车这个是我一个哥们儿，
就在北京姚家园路上发生的一模一样的事儿，
你说吧，
一个红绿灯堵住了他，
那天好像他旁边是他老婆，
可能心里不知道有什么事吧，
烦心事儿，
后边就一直按喇叭，
嗯，
他一看这红绿灯还怎么按喇叭，
他就树松直骂那个啊，
最好他旁边车走了，
那个车就上来了啊。
然后两个人下去踢里啪啦打一个架，
然后绿灯亮了，
然后各上车走人，
高效打架，
一分钟打了一个，
第二天鼻青脸肿的，
我说哥们你咋了的，
说昨天红绿灯跟人打了一下，
在车里，
然后两个老婆下去拉拉上来争红夺秒打一争，
红绿灯打一架，
有点有入那个七彩什么商那个旁边他那个就是典型的一个车吗？
对，
就是前面那个人不走，
绿灯你不走，
为什么，
你就操你丫的傻逼吧，
你会开车吗？
对，
说不定前面有个行人对红刀对，
我不能撞他吧，
或者就是他脑子里有个事儿，
可能真的就晚起了一步，
然后两个就都是愤怒的，
就那个愤怒激起这个的愤怒，
可能这个也是压抑的，
那个也是压抑，
就是就是这个嗔怒无处不在，
所以就刚才就把我提到的那个俄狄普斯，
他那里边其实也给了一个答案，
就是这个俄狄普斯到底做错了什么，
就是傲慢与僭于，
因为他答出了斯芬克斯的那个谜语。
他觉得我。
就应该是这个国家的王，
然后我做的任何事情都是对的，
包括后来出了一个盲眼的先知，
他对那个先知也非常的不敬吧，
就是说你如果你真的这么什么都知道，
你早干嘛去了，
对，
我不相信你，
所以后来就是他的身份在那里边儿，
并不会成为一个国王，
一个僭主，
就是僭越成为一个主，
对，
所以我觉得这个傲慢和僭越，
这个不就是反派还是他真知嘛，
其实说的都是同一个东西，
对，
就是你被一个。
欲望被欲望所所所裹挟，
所支配，
所支配啊，
然后最后异化成了一个欲望的野兽，
对，
是这样的一个状态，
是这样的，
嗯嗯，
那我我想对细节稍微补充提个问，
我想起他撞完他老婆之后嘛，
那个高利贷不是给他打电话，
然后他说我准备好了，
你等着那一刹那，
他应该是想去撞死他们吧，
杀了他们之类的，
嗯，
就是实际上就是人在绝望之下都成这样了，
你还打着那个，
就是他会说些反话，
实际上上他也什么也不顾及，
是他们害怕了也。
也不是说去要杀他们或者怎么样，
就这个人物当时的心态可能就是之前他不敢接，
哎呀，
都是啊，
王哥王总马上马上这个时候好准备好了，
就是无所谓了，
我什么都这样就豁出去了，
这感觉我以为让大哥真等着呢，
后来我上拉走，
我说你告诉大哥一声，
别等了，
大哥那等你呢，
这大哥那等钱用你这怎么整，
哎呀哎呀。
你看评论吗？
就是现在网上这个豆瓣评分这些东西啊，
我会阶段的看啊，
不会说每天看，
是我有一段时间是不看的，
最近会阶段的看啊，
你怎么看啊，
我觉得就是。
我还觉得有种悲凉的感觉吧，
悲凉的感觉是完全这个时代啊，
实际上是娱乐化了已经啊，
可能再往前，
比如说五年或者十年前还好，
没完全娱乐化，
就是人们会各个片子都会看，
但是现在你比如娱乐化，
他更年轻的人，
比如说95后或者更年轻的人，
完全娱乐化的成长下来，
他几乎只接受大概是娱乐化的那种东西，
他的成长过程中没有这种东西，
他完全也理解不到这种东西，
或者不想看。
但另外一种有一些经历，
你看我们的数据显示，
整个的，
比如说看的最多的，
或者是草评最多的是30~45岁的，
他跟大多数现在主体观众，
现在电影院实际上主流观众是18到二十六七岁，
30岁的主流观众，
大的数据是这样刺痛，
但是我们这个的数据实际上是你得有一些生活经历，
我们都是小数据里边的啊，
就是是属于我们这个片子的数据。
我们这个片子看的最多的是一二线城市，
是30~45岁之间的，
而且他们的好评最好就是这个电影得有一些。
经历，
有一些生活经历，
情感经历，
一二线城市，
包括整体的教育啊等等都会更好，
他所以更更宽泛一点，
他也看过类似的东西，
就是他知道这是什么东西，
对世界有些了解，
会不会指着电平骂这个不合理，
这个不可能，
他不会以商业片，
这不是商业片，
别人就是以商业片的标准来看你的，
说你节奏慢，
说你这这故事不是10分钟讲的故事，
不好看，
对，
就是他不知道这是商业片还是艺术片，
他不知道啊，
所以我觉得就是那些人也在，
但是每个人都在发生。
但是你如果去这么怪罪某一个人的话，
又不符合这个时代，
就是这样的，
因为你如果你因为这个东西去怪罪观众，
或者是你生气，
这个东西是什么呀，
这就是嗔啊，
对对对，
实际上是这样，
你只能自己去调整自己，
你说你下一部片子调整成某一种，
比如说可以更大众化一点，
但是也有一点道理可讲，
或者怎么样是这种的，
而不是说哎呀讲你的想法，
就是你的思想性。
和观赏性可能都是一个平衡，
或者是比重都差不多，
那就是有问题，
因为你不是说在比如说艺艺术院线放，
你是在大众院线放，
对那大众院线我昨天第一次上抖音那个直播，
哎，
你也得时间了，
就是直播为了宣传这个电影吗？
第一次直播直播了两个来小时，
就连到别人房间嘛，
哦，
然后又连你连到谁的房间，
连到就是你也不知道是谁，
就是盲连连了。
不到10个人吧，
啊，
只有一个人听说这个电影啊，
然后那个是个教古筝的，
呃，
是说古筝的好像是弹古筝的，
剩下的人啊，
还有一个是偶尔去看电影，
其他的四五年没去电影院哦，
啊还有一个从来没去过电影院，
嗯，
然后有两个人说啊，
我们不看电视，
他觉得电影和电视是一码事啊，
这就是最普通的人的那个状态，
就电影离那些多遥远，
你如果说这个时候你的观众进去，
那他根本就这是什么样的，
他只能你娱乐化的那个对主导，
那你是就是你在直播间，
然后有人要跟你连连，
我主动连PK别人的那个什么PK别人那那些博主，
人家忙着做抖音直播，
那哪有时间去看电影没有，
他们有的就是几个人啊，
并不是都很火的，
因为多少人我也是就刷一刷，
随便连一个啊，
我那个房间。
七八十人，
他们可能才十几个人，
40也挺有意思的，
我觉得这是一个很很有趣的一个，
我先觉得，
哎呀，
我想先看了解我电影，
不了解了解，
我说也不管我电影了，
我想就是。
看这些人是什么状态，
我觉得特别有意思，
就是我一下穿越了解他们的生活。
对，
有一个东北大哥在大街上，
你说就是他东北那种大哥的学生，
你干啥啊，
你四十四十几个人，
你还跟我连你啥导演呀，
啥导演你别吹了，
导演在这干啥呀，
你40来人，
你还导演呢，
说我房间40来人，
说我的房间人数比你多多了，
你还来这给我蹭流量，
大哥说说挺好，
大哥挺实在，
然后特别不搭理你，
说行了行了，
你别夸掉了，
撂了啊，
撸串去了，
真挺有意思。
对，
因为我平时生活中我们能接触的人其实是比较固化的，
对，
你让我想象一个我周围的人，
四五年没去过电影院，
我好像都找不出来，
我找不到这样的人，
但实际上有很多人都在个对。
然后有的就说他们就白天上班，
晚上上抖音，
没有其他的，
从不去看电影院就是五六年啊，
这就是普通人你所有你你说如如果还有今年就又疫情了，
那更不去看了啊，
大家觉得哎呀有点危险，
还贵，
还麻烦，
网上刷一刷，
随便看个片儿，
好像也能满足一种需求似的，
对，
我就连着看，
我看一晚上，
我看了这么多个人，
你那电影就讲一个故事，
我这一晚上看多少个故事，
所以就是选择嘛，
选择就是选择，
有的人就去，
呃，
觉得电影啊更重要啊，
就是很重要，
是他生活方式的一部分选择。
短视频啊，
选择抖音，
选择快手，
选择电影院，
选择美剧，
日剧，
韩剧，
国产偶像剧，
或者是所谓的商业大片啊，
这个文艺片，
艺术片，
其实你这个片我去之前可能我自己心里也有一些预设，
说这是个什么片啊，
是个是个文艺片，
然后看了一会儿说诶这个。
也不太文艺，
应该是个艺术片吧，
后来再往下看。
这他妈什么艺术片，
这不就是个故事片吗？
对，
所以后来我发现什么，
其实文艺片艺术片这种归类本身就是一个挺扯淡的东西，
对，
它本质就是一个故事片，
对你说黑泽明时期的，
谁说他是文艺片还是商业片，
对吧？
因为他是制片商体系，
他有投资，
面对是观众进影院，
他有回收，
首先但是他呢，
如果是一点深度都没有，
他自己也不愿意，
他还有你看他的摄影剪辑是吧，
美术这些都很讲究表演，
但是它又有深度，
又有艺术的深度，
实际上经典电影应该是这样的，
但是现在呢，
就是就是有的商业片就完全没有啊，
就是爆米花就纯纯上，
对也有一些就是作者类的电影，
就是就是卖没有剧情，
嗯，
然后镜头也特别长，
然后人们打瞌睡这样的，
我自己喜欢的就是实际上观赏性、
故事性强一点，
同时又有思想性啊。
然后最后就是关于这部电影，
说实话我自己有一个感受啊，
因为咱们今天聊了很多真实嘛，
我最后也表达一个真实的感受，
太沉重了，
我想问的问题就是说。
您为什么还在坚持拍这个现实主义题材的电影，
嗯，
呃，
这两部确实是这样，
就是我尤其在这两部的创作状态上，
让我做其他的，
我完全没有没有那个兴趣，
对我来讲，
把我那些感受，
对生命的那种感受过去的，
呃，
生活中，
生命中的很多各种各样的事啊，
人的那种变化，
人和人之间的那种伤害啊，
我就本能的必须要这样做，
我觉得才这是做电影的意义。
对我来讲，
如果。
不做这样的。
我觉得。
你都没有兴趣做下去，
你都找不到意义，
就像你每天上班，
你觉得这个没意思，
对我来讲，
如果这两步的时候，
这个心态不做这个做其他的我完全我完全提不起来兴趣，
就有商业片找你，
你不拍吗。
老寿完了之后不是金马获奖了嘛，
马上有很多的商业项目找到我，
特别是有一两个，
有一个还是投资规模也挺大，
五六千万，
然后盘子码的很成熟了啊，
然后但是我觉得那个项目。
我并不喜欢。
比如说我，
我觉得大多数不错的导演，
他都会接受他自己特别感兴趣的主题或者题材，
他不是说你找来一个商业项目，
大投资或者怎么样，
我就拍吧，
啊，
如果说这个项目特别好，
我也很喜欢，
那可以我觉得聊一下或者怎么样那。
那会儿我还经济状况还不是特别好，
就是因为我一段时间内都做，
比如说老寿啊，
老寿也没有什么低成本的这样的，
按理说我我我应该马上做一些商业性的东西什么的，
但是我觉得那段时间我的创作状态特别好，
嗯，
我每天都沉浸在这里边，
疯狂的这种创作，
我不想停掉我的自己的项目，
我做一个我不喜欢的，
我觉得我都可能不爱电影，
嗯，
这更可怕，
我这辈子都不想做电影导演了，
这时候就应该说你这个人太木了，
你脑子不够火，
有钱不转啊，
那那就直接转去嘛，
但是我觉得这个一直在变化，
比如说我现在下一步我就想做一个。
不是那么完全现实主义的，
就是类型的东西啊，
甚至我可能将来拍一个喜剧的东西，
用喜剧的方式讲这种东西，
因为人的兴趣也一直在变化，
就是如果两个现实主义东西在拍，
对我来讲就特别熟悉了，
这种熟悉感没有让我带来兴奋感了，
我觉得就是太熟练了，
所以我就是有新的东西，
你又可以做尝试，
在那里边有些玩的空间。
大概是这样，
所以就按我的自己想走的路再走，
并没有按别的路，
我觉得挺好，
那些经历变成我非常重要的养分。
那我自己的力量某种程度上更强了，
嗯，
就是我什么事我都能扛下去了，
我不觉得有什么困难。
啊，
因为你觉得一步一步你都走过来，
你全能扛下来。
这个挺重要的。
好，
那咱们那个节目播出啊，
应该是在这个我们录制之后的下周一，
然后呢，
那个时候这个乌海在全国的某些影院应该还有上映，
然后大家如果想在电影院欣赏这个作品，
就抓紧时间买票，
然后呢。
也希望这些节目啊，
就是导演对于这个作品的一些诠释，
对大家的观影会有一些帮助，
嗯，
好，
那就再次感谢泽阳导演啊，
我们就跟大家说再见，
好，
也谢谢你们俩，
谢谢听众啊，
我还是希望大家走进电影院支持我们的电影啊，
包括看完之后，
我希望积极的发声，
这个挺重要的啊，
不是看完，
哎呀，
心里觉得挺好，
但是也不发声，
心里觉得不好可以说出来吗？
啊，
不好也可以说呀，
就是积极的发生，
本身很重要，
就是真实的想法，
如果觉得不好就写在日记里吧，
然后对，
嗯，
第三部电影完了我再来，
想不到日场能坚持那么久，
必须的还要加油，
规模越来越大，
好，
那感谢周导，
嗯，
拜拜拜拜。